Старые карты Бессарабии и Молдавии

История родного края в целом.

Модератор: rimty

Аватара пользователя
Wowo
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3923
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:31
Откуда: Молдова Кишинёв

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение Wowo » 13 авг 2013, 09:28

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 17 авг 2013, 14:49

А вот и верхняя (северная часть карты) 1811 года:
1811_1_.jpg
южная:
1811_2_.jpg
А вот и вся карта (размеры пришлось уменьшать, чтобы уместилось здесь)
1811.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии

Сообщение kviten » 10 сен 2013, 21:37

Sapsan писал(а):Карта: Театр войны с 1788го до 1790го года. Собранный во время войны императорским российским маиором фон Рааном. Разрезана на 6 частей.
http://www.rare.univ.kiev.ua/eng/showbook/showbook.php3
первые три части;
page0133_A_1cr.jpg
page0133_A_2cr.jpg
page0133_A_3cr.jpg
Целиком эта карта занимает 18 (с чем-то) Мб.
--------------------------------------------------
Вот еще карты (более подробные)
http://www.zb.unibe.ch/maps/ryhiner/sam ... 505_45.jpg
Эта информация наводит на мысль,
что файлы 6505_45, 6505_46, 6505_47, 6505_48, 6505_49, 6505_50 -- тоже разрезанные части одной карты. На них тоже отражены передвижения в/соединений во время русско-турецких войн 2-й половины 18 века.
вот файлы 6505_49 и 6505_50:
http://images.vfl.ru/ii/1378837616/0f4afcea/3074385.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1378837617/fca1c886/3074386.jpg
Правда, я пока не до конца понял название источника (печатного), откуда взяты эти карты

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 18 сен 2013, 18:29

Правда, я пока не до конца понял название источника (печатного), откуда взяты эти карты
Нашел. Это части карты созданной генерал-квартимейстером Бауром во время русско-турецкой войны 1768–1774 гг. Издана на французском языке.
Оригинал карты хранится в Министерстве оборони Франции, копия есть в картографическом отделе Львовской научной библиотеки им. В. Стефаника (карта №536).
"Carte de la Moldavie
pour servir à l'Histoire militaire de la guerre entre les Russes et les Turcs / Levée par l'Etat Major sous la direction de F. G. de Bawr! Marechal Général de logis, Lieutenant Geñ. des Armées de S. M. Imp. de toutes les Russies: Chevalier de l'ordre de St. Alexandre Newsky, de St. George & de St. Anne.
Author(s): Ornamenta sculpsit Jakob V. Schley, Leonard, Schenk Janszoon, Friedrich W. Bauer
Publisher: Amstelodami, nach 1772"

Вот, что пишут о ней:
Contine:
- harta topografica cu marcarea formelor de teren si a drumurilor
- plan #2 si #4: dreapta in cartus cu text detaliat in franceza despre razboiul ruso-turc din 1769-1770. La marginea de jos, in afara ramei, se poate citi: "Ornament sculpsit J. v. Schley"
- plan #5 si #6: cartus mare; sub cel sting peisaj - figura feminina tine un scut cu vulturul duble rusesc, un ofiter rus cu sabia scoasa, un barbat ingenuncheat, toti se uita in sus spre un nor, pe care este Regina Catherina II, impreuna cu figuri alegorice. Pe partea dreapta o constructie partial distrusa, un grup de turci care fug.
6505_49+.jpg
Сама карта есть на http://oldstory.info.
(там регистрироваться надо)

Planurile sint limitate de:
#1: Grudek, Chotin, Kutij, Dorogoie
#2: Studeniza, Soroka, Raschkow, Stephaneschti
#3: Nemza, Roman, Girlau
#4: Jassy, Palanka, Kischenau, Lapuschna
#5: Fokschany, Tratusch, Bakeu
#6: Ackerman, Kilia, Galatsch, Bijrlat
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 18 сен 2013, 20:59

эта же карта он-лайн, разрешение отличное!!! (вытянуть отсюда тоже можно, но хлопотно и требует затраты времени и терпения)
http://teca.bncf.firenze.sbn.it/ImageVi ... 0003495354

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение bavaraki » 27 сен 2013, 10:14

Попалась такая карта 1940г.
Граница между УССР и МССР тех годов не отвечает нынешней. А где можно узнать подробную информацию какие именно населённые пункты были обменены в те годы между республиками.
Заранее благодарен.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 27 сен 2013, 20:27

bavaraki писал(а):Попалась такая карта 1940г.
Граница между УССР и МССР тех годов не отвечает нынешней. А где можно узнать подробную информацию какие именно населённые пункты были обменены в те годы между республиками.
Заранее благодарен.
Вот, что выдает яндекс на этот вопрос:
2 августа 1940 года на VII сессии Верховного Совета СССР был принят Закон об образовании союзной Молдавской Советской Социалистической Республики.

В состав Молдавской ССР были включены: город Кишинёв, 6 из 9 уездов Бессарабии (Бельцкий, Бендерский, Кагульский, Кишинёвский, Оргеевский, Сорокский), а также город Тирасполь и 6 из 14 районов бывшей Молдавской АССР (Григориопольский, Дубоссарский, Каменский, Рыбницкий, Слободзейский, Тираспольский). Остальные районы МАССР, а также Аккерманский, Измаильский и Хотинский уезды Бессарабии отошли к Украинской ССР.

Позднее, в ноябре 1940 года, граница между МССР и УССР была изменена. К Украинской ССР отошёл 61 населённый пункт с населением 55 тыс. человек (46 населённых пунктов Бендерского уезда, 1 населённый пункт Кагульского уезда, 14 населённых пунктов бывших районов МАССР). К Молдавской ССР отошли 96 населённых пунктов с населением 203 тыс. человек (76 населённых пунктов Хотинского уезда, 6 — Измаильского и 14 Аккерманского уездов). Эти изменения мотивировались тем, что в населённых пунктах, переданных Молдавской ССР, преобладало молдавское население, а в переданных Украинской ССР — украинское, болгарское и русское население.

В результате территория МССР составила 33,7 тыс. кв км, население — 2,7 млн человек, из которых 70 % составляли молдаване. Столицей республики стал город Кишинёв.
http://www.cccp-gw.su/USSR/moldavskaja-ssr/
----------------------------------------------------------------------------------------

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 4 ноября 1940 года
Об установлении границы между Украинской Советской Социалистической Республикой и Молдавской Советской Социалистической Республикой


http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 0%BE%D0%B9

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение bavaraki » 27 сен 2013, 21:14

Спасибо.
Некоторые участки границы между республиками проходили по уездным и волостным границам губернии.
Нет ни у кого подробной административно-территориальной карты по уездам и волостям Бессарабской губернии?
Заранее благодарен.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 27 сен 2013, 21:28

bavaraki писал(а):Спасибо.
Некоторые участки границы между республиками проходили по уездным и волостным границам губернии.
Нет ни у кого подробной административно-территориальной карты по уездам и волостям Бессарабской губернии?
Заранее благодарен.
ну это надо смотреть
1) карты Шуберта 1883 г.
(выделяем Бессарабскую губернию и см. листы)
http://www.etomesto.ru/shubert/
2) австро-венгерские карты 1910 года (в этой теме вначале выложены листы оттуда; не поленитесь, полистайте тему)

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение bavaraki » 28 сен 2013, 06:53

kviten писал(а):
bavaraki писал(а):Спасибо.
Некоторые участки границы между республиками проходили по уездным и волостным границам губернии.
Нет ни у кого подробной административно-территориальной карты по уездам и волостям Бессарабской губернии?
Заранее благодарен.
ну это надо смотреть
1) карты Шуберта 1883 г.
(выделяем Бессарабскую губернию и см. листы)
http://www.etomesto.ru/shubert/
2) австро-венгерские карты 1910 года (в этой теме вначале выложены листы оттуда; не поленитесь, полистайте тему)
С этими картами знаком, но на них к сожалению нет административных границ уездов и волостей.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 28 сен 2013, 13:47

bavaraki писал(а): С этими картами знаком, но на них к сожалению нет административных границ уездов и волостей.
Насколько я знаю, есть карты административных границ уездов
Вот с волостями - проблема. Мне такие не встречались.
Встречаются перечисления волостей и станов в составе уездов.
Пример:
http://belgorod-dnestrovskiy.ru/akkermanskij-uezd/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B8%D1%8F
Вот еще
http://rodmurmana.narod.ru/maps/Guberni ... bskaya.htm
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение bavaraki » 28 сен 2013, 14:03

Спасибо.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 28 сен 2013, 14:06

источник:
Большой всемирный настольный атлас Маркса
Год: 1905
Тип карты: Набор из 52 jpg картинок с картами
http://www.etomesto.ru/karta640/

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии

Сообщение kviten » 28 сен 2013, 14:28

kviten писал(а):Вот еще один интересный ресурс по довоенному админделению Румынии
http://romaniainterbelica.memoria.ro/
Также можно будет посмотреть эти уезды в составе Румынии 1930 г. на приведенном мной румынском ресурсе. Там есть карты админобразований (в том числе и Бессарабия). Достаточно кликнуть по карте, она увеличивается

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 28 сен 2013, 16:56

У меня вопрос к знатокам латинской графики.
Вот изображено название одного и того же населенного пункта на двух немецких картах 1811 года.

1)
1811_2+++.jpg
2)
1811_4_1+++jpg.jpg
Населенный пункт
Gassin Paga
Мой вопрос:
Как называется третья буква во втором варианте написания?
Вроде похожа на L
Вот это название более крупно
Гасин Пага_!!!.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
бессарабец
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 21:01
Откуда: Измаил

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение бессарабец » 28 сен 2013, 17:25

kviten писал(а):У меня вопрос к знатокам латинской графики.
Вот изображено название одного и того же населенного пункта на двух немецких картах 1811 года.

1)
1811_2+++.jpg
2)
1811_4_1+++jpg.jpg
Населенный пункт
Gassin Paga
Мой вопрос:
Как называется третья буква во втором варианте написания?
Вроде похожа на L
Вот это название более крупно
Гасин Пага_!!!.jpg
Это современное село Перештравневое Измаильского района. Когда-то называлось Гасан-Аспага. А карты пишут составители и порой делают ошибки.

PS. Село было основано в 1813 году и первоначально носило название Гасан-Аспага. В 1918 году в нём была установлена советская власть. В период румынской оккупации Бессарабии население приняло активное участие в Татарбунарском восстании 1924 года. В 1925 году действовавшая в селе подпольная коммунистическая организация была раскрыта румынской полицией, члены организации были арестованы вместе с участниками восстания. В 1940 году село было возвращено СССР в процессе присоединения Бессарабии и Северной Буковины[2].

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 28 сен 2013, 17:45

бессарабец писал(а):
Это современное село Перештравневое Измаильского района. Когда-то называлось Гасан-Аспага. А карты пишут составители и порой делают ошибки.

PS. Село было основано в 1813 году и первоначально носило название Гасан-Аспага. В 1918 году в нём была установлена советская власть. В период румынской оккупации Бессарабии население приняло активное участие в Татарбунарском восстании 1924 года. В 1925 году действовавшая в селе подпольная коммунистическая организация была раскрыта румынской полицией, члены организации были арестованы вместе с участниками восстания. В 1940 году село было возвращено СССР в процессе присоединения Бессарабии и Северной Буковины[2].
Это я знаю. До 1813 года там было татарское поселение. Там нет ошибки. На картах до 1813 года встречается упоминаемое мной название Gassin Paga или Гасин Пага
Мой вопрос обусловлен тем, что мне не доводилось писать так третью букву (как во втором варианте написания). Меня не учили так писать ее. И потому я не знаю, как она называется и читается.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 01 окт 2013, 19:59

А что если чернила могли растечься?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 06 окт 2013, 21:43

Вот из этнографических исследований начала 20-го века:
1)
Gustav Weigand
Linguistischer Atlas des dacorumänischen Sprachgebiets. Leipzig: Barth.
1908
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... and_65.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... and_67.JPG
Например, вблизи Измаила (недалеко от озера Катлабух) отражены села
Гасан Аспага (тогда, в начале 20-го века, в нем говорили на молдавском, но сейчас - нет)
Муравлевка (там живут липоване (староверы), основной язык у них - не молдавский).
Но почему-то никак не отражены ДВА молдавских села
Ирдек-Бурно (ныне Утконосовка)
и
Хаджи Курда (ныне Камышовка).
В этих селах даже в советское время существовали молдавские школы.
ДИАЛЕКТЫ МОЛД.jpg
Благо, поля вокруг этих двух молдавских сел закрашены на файле "Sprachatlas_Weigand_67.JPG"
как территория румынского (молдавского языка)
=========================================

1)Бутович
Материалы для этнографической карты Бессарабской губернии.
Подробная информация о численности населения уездов, волостей и каждого нас.пункта (на 1907г)


Вот его информация по этим селам:
butovici_Page_54_изм уезд_1стан___.jpg
butovici_Page_58_сокращ.jpg
b28_карта составл БЕРГом по материалам Бутовича.jpg
legenda_БЕРГ.jpg
Вся карта по материалам Бутовича доступна здесь
http://www.bessarabia.ru/1907.htm
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение bavaraki » 07 окт 2013, 10:20

По Эрдек-Бурно могу сказать, что это бывшая болгарская колония. А молдаване здесь появились, наверное после ухода болгар в 1861г., когда эта территория отошла от России к Молдавскому княжеству в 1856г.
Поэтому может на карте не указано о молдавском языке в этом населённом пункте.

Из книги "Миграционная политика на юге Росс-й империи и переселение болгар в Новорос-й край и Бессарабию.(1751-1871г.г.)".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «История Бессарабии и Молдовы»