Старые карты Бессарабии и Молдавии

[rimty]

1862 год

[kviten]

Карта Бессарабской области с планом города Кишинева ;
"Подробный атлас Российской Империи с планами главных городов", 1871 г

Подробный атлас Российской Империи с планами главных городов, 1871 г_Page_11_!!!.jpg

[kviten]

Вот фрагмент карты 1865 года:

Br.Chilia1865.jpg

Он используется в статье (Википедия) Brațul Chilia.
(http://ro.wikipedia.org/wiki/Bra%C8%9Bul_Chilia)
Это фрагмент какой именно карты? (В частности, обрезана надпись BASSARABIA)
И второе, что непонятно.
Озеро Катлабух --- почему-то называется L. Rasuna(???);
и названия населенных пунктов вокруг него...:
Ismail (Тuscova), Doluchioi, Kisliza,
Navodari (???), Zaharesti (???), Catlabuga....
как- то непонятно называются они .... Эти названия (этих мест) нигде больше не упоминаются....

[kviten]

Мой вопрос в силе (см. посты выше). Вы можете показать, как выглядела территория, о которой я спрашиваю, в историческом контексте???? На более иллюстративных старых картах Бессарабии???? Буду очень признателен.

Вот нашел!
немецкая карта 1788 года
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... rabien.jpg

[спартак]

Вот нашел!
немецкая карта 1788 года

Огромое спасибо за карту. Впервые вижу выше Дубоссар у впадения речки Ягорлык в Днестр крепость Орлик, которую многие считают мифической.

[kviten]

немецкие карты 1791 года

Map_of_Moldavia_in_1791_by_Reilly_010b.jpg

Map_of_Bessarabia_in_1791_by_Reilly_011.jpg

[corax]

Вот нашел!
немецкая карта 1788 года

Огромое спасибо за карту. Впервые вижу выше Дубоссар у впадения речки Ягорлык в Днестр крепость Орлик, которую многие считают мифической.

А я отчётливо вижу там "Ia orlik" (то есть Ягорлык с пропущенной почему то буквой "г"), то есть отмечено местечко Ягорлык.

[спартак]

Вот нашел!
немецкая карта 1788 года

Огромое спасибо за карту. Впервые вижу выше Дубоссар у впадения речки Ягорлык в Днестр крепость Орлик, которую многие считают мифической.

А я отчётливо вижу там "Ia orlik" (то есть Ягорлык с пропущенной почему то буквой "г"), то есть отмечено местечко Ягорлык.

Это конечно крепость Орлик, ибо на ее месте ( она была разрушена казаками в конце 17 в. и впоследствии была земляной) в 18 веке появилась таможня. Возможно крепости уже как таковой не было, но местечко так и называлось. И не думаю, что педанты немцы смогли пропустить букву. К документам они всегда относились очень аккуратно. К тому же рядом на карте правильно подписана речушка Ягорлык. И заметьте , что на старых иностранных картах Ягорлык почти всегда пишется через Е.

[kviten]

Огромое спасибо за карту. Впервые вижу выше Дубоссар у впадения речки Ягорлык в Днестр крепость педанты немцы, которую многие считают мифической.

А я отчётливо вижу там "Ia orlik" (то есть Ягорлык с пропущенной почему то буквой "г"), то есть отмечено местечко Ягорлык.

Это конечно крепость Орлик, ибо на ее месте ( она была разрушена казаками в конце 17 в. и впоследствии была земляной) в 18 веке появилась таможня. Возможно крепости уже как таковой не было, но местечко так и называлось. И не думаю, что педанты немцы смогли пропустить букву. К документам они всегда относились очень аккуратно. К тому же рядом на карте правильно подписана речушка Ягорлык. И заметьте , что на старых иностранных картах Ягорлык почти всегда пишется через Е.

Может там и была крепость Орлик.
Тогда что значит "Ia"????
Немцы сразу с Вами согласились "Ia orlik" ("да орлик").???..
Или как они могли еще называть крепость?
=====================================================================
Но педанты немцы , как правило, названия писали и пишут с Большой буквы. А в слове "O"RLIK - буква O там, увы, мелкая.
А (якобы пропущенная) буква могла и выцвесть...

[kviten]

А я отчётливо вижу там "Ia orlik" (то есть Ягорлык с пропущенной почему то буквой "г"), то есть отмечено местечко Ягорлык.

Это конечно крепость Орлик,

А откуда у Вас данные, что крепость Орлик находилась именно возле Дубоссар?
Вот сведения, что крепость Орлик находилась на берегу Южного Буга (ныне г. Первомайск Николаевской области)
там и видео есть по теме (на украинском языке)
http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=2&t=2229

[спартак]

А я отчётливо вижу там "Ia orlik" (то есть Ягорлык с пропущенной почему то буквой "г"), то есть отмечено местечко Ягорлык.

Это конечно крепость Орлик,

А откуда у Вас данные, что крепость Орлик находилась именно возле Дубоссар?
Вот сведения, что крепость Орлик находилась на берегу Южного Буга (ныне г. Первомайск Николаевской области)
там и видео есть по теме (на украинском языке)
http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=2&t=2229

Самое доступное сведение- это Энциклопедия Брокгауза и Ефрона. Наберите на букву Я - Ягорлык. Там написано подробно и вкратце. А так же у меня достаточно и других источников- экспедиции академика Федорова 1952 г. Материалы Подольской экспедиции 1887 г., раскопки и летописи , хранящиеся в Дубоссарском и Киевском музее. Сама крепость Орлик находилась не возле Дубоссар, а непосредственно у впадения речки Ягорлык в Днестр у села Гояны. Там же находилось украинское поселение Старый Ягорлык, где проживали потомки казаков, разорившие крепость в 1538 г., смешанные с польскими переселенцами. А затем рядом появилось и еврейское местечко Новый Ягорлык. Во впадине Гоянского оврага, ныне заполненного водой Днестра , в 18-19 веках находился довольно крупный базар -ярмарка, куда приезжали даже с Киева. Место было приграничное, существовала таможня, охраняемая сербскими казаками. Эти же казаки стали первыми жителями села Цыбулевка, основанного винницким помещиком Цыбульским. Рядом находится село Дойбаны- дой бань- две копейки. Такой базарный сбор собирали со всех, кто ехал на ярмарку с товаром в Ягорлык. Насчет крепости Орлик на Южном Буге слышал. Но не сильно вдавался в е историю. Спасибо, что напомнили о ней. Обязательно поинтересуюсь .

[kviten]

А я отчётливо вижу там "Ia orlik" (то есть Ягорлык с пропущенной почему то буквой "г"), то есть отмечено местечко Ягорлык.

Это конечно крепость Орлик,

Самое доступное сведение- это Энциклопедия Брокгауза и Ефрона. Наберите на букву Я - Ягорлык.
Сама крепость Орлик находилась не возле Дубоссар, а непосредственно у впадения речки Ягорлык в Днестр у села Гояны.

Ягорлык
местечко Подольской губернии, Балтского уезда, при впадении реки Ягорлык в Днестр. Основано в XVI столетии как укрепление против татар, турок и запорожских казаков и называлось "Орлик" или "Кайнарда". Долго служило местом собрания турецких и польских комиссаров для разбора пограничных споров. В 1583 г. разорено казаками. В настоящее время Я. — бедное местечко с 941 жителем, еврейским молитвенным домом и несколькими лавками. В окрестностях местечка уцелели кое-где каменные столбы, поставленные по Карловицкому договору 1699 г. на границе польских и турецких владений.

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.
Это "Орлик" или "Кайнарда"?
1) На немецкой карте три варианта названия
IA ORLIK,
Egorlik, Jaorlik (названия реки)

Ягорлык.jpg

==================================
2) вот фрагмент карты 1792 года
вариант названия Яурликъ и само с. Гояны

1792_Яурлык.jpg

=========================================
3) а вот еще фрагмент:
там названия Egorlik
и
Kaynor -- может это Ваш Орлик???

1795-2_Егорлык.jpg

[спартак]

Совершенно верно. Место крепости Орлик находится в устье реки Ягорлык ( по турецки это лук, изогнутый . Река в принципе и напоминает своим петлянием лук). Кстати река Ягорлык не одна в своем роде . И на Украине встречаются реки с аналогичным названием. Вы правильно указали место. Обратите внимание , как пишут о крепости энциклопедисты - " основана против турок, татар и запорожских казаков". Основатели крепости скорее всего поляки, потому что на этом месте находился раздел трех границ. До сих пор в Гоянах и Цыбулевке говорят, что у крепости " петух пел на трех границах". Хотя нельзя скидывать и литовцев. Название Кайнарда- татарское. Слово кайнар в переводе означает горячо( ий). Возможно крепость переходила из рук в руки.

[kviten]

Совершенно верно. Место крепости Орлик находится в устье реки Ягорлык ( по турецки это лук, изогнутый . Река в принципе и напоминает своим петлянием лук). Кстати река Ягорлык не одна в своем роде . И на Украине встречаются реки с аналогичным названием.

Не на Украине, а России.
ЕГОРЛЫК, река в Предкавказье, левый приток Зап. Маныча. 448 км, площадь бассейна 15 тыс. кв. км. По Невинномысскому каналу в Егорлык подается вода из р. Кубань для орошения.
Большой Энциклопедический словарь
------------------------------------------------------------------------------------
Егорлык — река, лп Маныча; Ставроп. край, Ростовская обл. Название от тюрк, agri кривой , lyk аффикс. В русск. употреблении название переосмыслено под влиянием личного имени Егор . Географические названия мира: Топонимический словарь. М: АСТ. Поспелов Е.М … Географическая энциклопедия
-----------------------------------------------------------------------------------
Егорлык
или Ягорлык — левые притоки реки Маныча. Большой Е. берет начало в Кубанской области с небольшого кряжа Темнолесского, под 44°70' северной широты и 59°60' восточной долготы; течет на запад от Ставрополя, по направлению к северо-западу до станицы Каменнобродской, затем меняет направление на северо-восточное и близ села Птичьего вступает в Ставропольскую губернию, впадая в Маныч у села Новоманычского; длина реки 280 верст, ширина от 5 до 15 саженей, глубина от 2-6 футов. До села Ново-Троицкого Е. течет среди крутых известковых берегов, дно реки иловатое, почему вода мутная и вредная для употребления. Средний Е. составляет естественную границу между Ставропольской губернией и областью Войска Донского; образуется из нескольких ручьев, сливающихся в одну реку близ села Средне-Егорлыкского; отсюда на протяжении 75 верст на северо-восток река течет медленно среди пологих берегов и впадает в Маныч при посте Вонючем, откуда и произошло в простонародье название Вонючий Е. Несколько ниже впадения в Маныч река Средний Е. впадает Малый Е., но течение его принадлежит области Войска Донского.
Н. Кузнецов.

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.

[kviten]

а вот и сама карта
1792 г. Карта новоприобретенной области от Порты Отоманской, и присоединенной к Екатеринославскому наместничеству
http://www.birzula.info/uploads/news/062008/42_burz.jpg
==============================
и карта 1795 года
http://images.vfl.ru/ii/1372613153/a3e497c0/2619357.jpg

[спартак]

На Украине возле Котовска ( Бирзула) протекает Сухой Ягорлык.

[спартак]

а вот и сама карта
1792 г. Карта новоприобретенной области от Порты Отоманской, и присоединенной к Екатеринославскому наместничеству
http://www.birzula.info/uploads/news/062008/42_burz.jpg
==============================
и карта 1795 года
http://images.vfl.ru/ii/1372613153/a3e497c0/2619357.jpg

Прекрасная карта. И название Яурлык и Гура ( Жура). Сколько раз названия меняются со временем.

[kviten]

Основатели крепости скорее всего поляки, потому что на этом месте находился раздел трех границ.

У той крепости, где сейчас Первомайск, тоже находился раздел трех границ.

Первомайск.jpg

http://www.etomesto.ru/shubert-map/27-9/
Разве что, не поляки ее (крепость Орлик) строили.
http://www.youtube.com/watch?v=3YDnjUZu ... r_embedded

[спартак]

Основатели крепости скорее всего поляки, потому что на этом месте находился раздел трех границ.

У той крепости, где сейчас Первомайск, тоже находился раздел трех границ.

Первомайск.jpg

http://www.etomesto.ru/shubert-map/27-9/
Разве что, не поляки ее (крепость Орлик) строили.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3YDnjUZu ... r_embedded[/youtube]

Вот здорово.Обязательно побываю в этих местах. Уверен, что крепости были идентичны по архитектуре. найти бы еще хоть какой-нибудь рисунок этих сооружений. Как все сходится . И три границы, и название.

[topton]

Спартак, а почему у села Дойбань базарный сбор (2 бань) брали в молдавской валюте? Разве эта територия принадлежала Молдове?