Кишинёвское еврейское гетто

Факты, воспоминания о всех войнах, затронувших город, восстания, воинские части и др.

Модератор: rimty

Аватара пользователя
MrRogercccp
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:52

Re: Еврейское Гетто

Сообщение MrRogercccp » 12 мар 2012, 12:47

steinchik писал(а):
MrRogercccp писал(а): это угол уреке и котовского напотив церкви походу...
Вы ошибаетесь. Одноэтажный дом на старом фото действительно очень похож на дом по Уреке 59, но это не он. Во-первых, Марьинский пер. (P. Maior) всегда упирался в Вознесенскую (Уреке) и никогда не пересекал её. Во-вторых, в таком случае 2-этажный дом на снимке стоит как раз на месте Вознесенской церкви, а это, как Вы сами понимаете, невозможно...
Gate-to-Ghetto.jpg
но он не совсем на месте церкви...
он на месте забора каменного у церкви и кусочка территории,он бы до нее не доставал...

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11509
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Еврейское Гетто

Сообщение steinchik » 12 мар 2012, 14:11

MrRogercccp писал(а):но он не совсем на месте церкви...
он на месте забора каменного у церкви и кусочка территории,он бы до нее не доставал...
Пожалуйста, ещё раз внимательно прочитайте моё сообщение.
1. Одноэтажный дом на старом фото действительно очень похож на дом по Уреке 59, но это не он. (см. фото)
2. Марьинский пер. (P. Maior) всегда упирался в Вознесенскую (Уреке) и никогда не пересекал её.
И, наконец, 3. В этом месте не было ни входа, ни ворот, ни даже границ гетто...

мисио
Новичок
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 12:03

Re: Еврейское Гетто

Сообщение мисио » 06 окт 2012, 11:38

В Кишиневе найдены места массовых захоронений жертв Холокоста? Где они?

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18405
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Еврейское Гетто

Сообщение rimty » 20 ноя 2012, 20:18

Фотография датирована июлем-августом 1941 года.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13363
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Еврейское Гетто

Сообщение corax » 20 ноя 2012, 20:30

rimty писал(а):Фотография датирована июлем-августом 1941 года.
Насколько можно разобрать - выкапывают яму для захоронения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

мисио
Новичок
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 12:03

Re: Еврейское Гетто

Сообщение мисио » 22 ноя 2012, 21:20

rimty писал(а):Фотография датирована июлем-августом 1941 года.
Это Кишинев ?
Откуда фото?

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18405
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Еврейское Гетто

Сообщение rimty » 23 ноя 2012, 14:25

Фото из архива Мемориала в г. Иерусалиме.

мисио
Новичок
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 12:03

Re: Еврейское Гетто

Сообщение мисио » 25 ноя 2012, 15:45

rimty писал(а):Фото из архива Мемориала в г. Иерусалиме.
Ну и? Что на ней? Это Кишинев? Какой район города? Что эти люди делают?

Качество не важное ничего не понятно . Пять трупов просматривается

Аватара пользователя
Смолин Евгений
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4300
Зарегистрирован: 09 май 2011, 17:46

Re: Еврейское Гетто

Сообщение Смолин Евгений » 25 ноя 2012, 17:15

мисио писал(а):
rimty писал(а):Фото из архива Мемориала в г. Иерусалиме.
Ну и? Что на ней? Это Кишинев? Какой район города? Что эти люди делают?

Качество не важное ничего не понятно . Пять трупов просматривается


Уважаемый! У меня нет слов...

мисио
Новичок
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 12:03

Re: Еврейское Гетто

Сообщение мисио » 25 ноя 2012, 22:27

Смолин Евгений писал(а):
мисио писал(а):
rimty писал(а):Фото из архива Мемориала в г. Иерусалиме.
Ну и? Что на ней? Это Кишинев? Какой район города? Что эти люди делают?

Качество не важное ничего не понятно . Пять трупов просматривается


Уважаемый! У меня нет слов...
У меня тоже. Я попросил рассказать мне о местах захоронений жертв массовых растрелов в Кишиневе о которых тут неоднократно упоминалось.Мне через 2 месяца выложили фото непонятно каких времен,непонятно кем и где сделанную ,и непонятно что на ней запечатлено.
Может вам известны места захоронений в Кишиневе жертв массовых растрелов о которых шла речь на этой ветке?
Там речь идет о тысячах расстреляных вы понимаете что они должны быть где то похоронены?

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11509
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Еврейское Гетто

Сообщение steinchik » 25 ноя 2012, 23:21

мисио писал(а):Может вам известны места захоронений в Кишиневе жертв массовых растрелов о которых шла речь на этой ветке?
Там речь идет о тысячах расстреляных вы понимаете что они должны быть где то похоронены?
Внимательно читайте форум. Здесь об этом уже неоднократно говорилось...
А вот тон Ваших вопросов, уж простите, несколько странный. Вы как бы "наезжаете" на опубликовавшего фото. Кроме того, по большому секрету, эта фотография была выложена не только для Вас и ни коим образом не являлась ответонм на заданный Вами ранее вопрос.

мисио
Новичок
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 12:03

Re: Еврейское Гетто

Сообщение мисио » 26 ноя 2012, 07:00

steinchik писал(а):Внимательно читайте форум. Здесь об этом уже неоднократно говорилось...
А вот тон Ваших вопросов, уж простите, несколько странный. Вы как бы "наезжаете" на опубликовавшего фото. Кроме того, по большому секрету, эта фотография была выложена не только для Вас и ни коим образом не являлась ответонм на заданный Вами ранее вопрос.
Hа форуме есть упоминания мест растрела --в Вистерниченах на Старой Почте итд но нет указаний на места захоронения.Причем речь идет о тысячах расстреляных. Вот мне и интересно где похоронены эти люди?

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 6756
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Еврейское Гетто

Сообщение Igori » 28 ноя 2012, 21:24

Я сам задал себе этот вопрос.А действительно - ГДЕ?
До сих пор известны места гибели и казней военнопленных;солдат,...но не тысяч мирных жителей.

Скорее всего массовые убийства производились не в Городе,а на левом берегу Днестра,где были конц.лагеря;и в самой Германии.

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 8350
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: Еврейское Гетто

Сообщение ris55 » 28 ноя 2012, 21:31

Igori писал(а):Я сам задал себе этот вопрос.А действительно - ГДЕ?
До сих пор известны места гибели и казней военнопленных;солдат,...но не тысяч мирных жителей.

Скорее всего массовые убийства производились не в Городе,а на левом берегу Днестра,где были конц.лагеря;и в самой Германии.
Или в Румынии :unknown:

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 6756
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Еврейское Гетто

Сообщение Igori » 28 ноя 2012, 21:38

Про Румынию не очень-то слышно по данному вопросу.Вряд ли там.

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 8350
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: Еврейское Гетто

Сообщение ris55 » 28 ноя 2012, 21:42

Igori писал(а):Про Румынию не очень-то слышно по данному вопросу.Вряд ли там.
Ну почему так категорично-все может быть,тем более гнали в сторону Германии,а зачем далеко гнать?За Прут и все! :sorry:

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18405
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Еврейское Гетто

Сообщение rimty » 28 ноя 2012, 23:07

ris55 писал(а):
Igori писал(а):Про Румынию не очень-то слышно по данному вопросу. Вряд ли там.
Ну почему так категорично-все может быть,тем более гнали в сторону Германии
В Транснистрию.

---------------------------------------------------------------------------
Вот цитаты из приводившихся ранее воспоминаний о Транснистрии.
...в конце октября, пешим ходом, в сопровождении многочисленного конвоя нас отправили в Транснистрию.
Было уже довольно холодно и шёл непрекращающийся осенний дождь. Тех, кто не мог идти, в дороге расстреливали.

...Вдоль дороги, с двух сторон, на определённом расстоянии друг от друга были заранее вырыты ямы,
в которые сбрасывали собранные трупы.
Мы видели в них тела расстрелянных людей из прошедшей перед нами колонны.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Еврейское Гетто

Сообщение спартак » 03 дек 2012, 22:42

Igori писал(а):Я сам задал себе этот вопрос.А действительно - ГДЕ?
До сих пор известны места гибели и казней военнопленных;солдат,...но не тысяч мирных жителей.

Скорее всего массовые убийства производились не в Городе,а на левом берегу Днестра,где были конц.лагеря;и в самой Германии.
Во первых очень многих кишиневских евреев даже не расстреливали, а попросту топили , как это было рядом с Криулянами зимой 1941 г. Тогда более 1000 человек кинули в прорубь со связанными руками. В 1991 году вышла в Дубоссарах статья уроженца Дубоссар и чудом выжившего в той мясорубке( имя не помню) Измана. Она называлась " Под Триколором в прорубь". Он подробно описывал показания румынских жандармов, которые были задержаны и преданы суду как военные преступники. Затем случаи утопления евреев были отмечены в селах Дороцкое и Похребя уже в августе 1941 года. Об этом написано в воспоминаниях евреев дубоссарского р-на. А я предоставляю документ на суд форумчан. Может он прольет свет на вопрос, где же искать еврейские захоронения.

Расстрел евреев.

Во время интернирования . ( Из отчета комиссии военно-фашистского правительства
Румынии по расследованию деятельности администрации
кишиневского гетто.)

1 августа 1941 г. к председателю общины кишиневского гетто явился немецкий лейтенант, который требовал передать ему для работы в течении нескольких часов 250 мужчин и 200 женщин.
Евреи были собраны , и в назначенный час в сопровождении трех солдат явился немецкий офицер, который произвел отбор, выбирая в основном интеллектуальных и красивых женщин, для чего, как следует из содержания одного из показаний дела, был использован даже бинокль, после чего ушел с этой групой из 450 евреев. Вечером того же дня из ушедших возвратились 39 старых евреев, которые заявили, что остальные 411 евреев были расстреляны около Вистерничен и что они специально были посланы,чтобы сообщить об этом случае.

На второй день явился в гетто и немецкий лейтенант, который подтвердил совершение этого акта.
Проверка была осуществлена самим председателем общины в сопровождении 20 евреев, которые были посланы к общей могиле, где были похоронены трупы расстреляных, чтобы они сами ее зарыли, так как погребение было сделано совсем поверхностно.
Этот случай был подтвержден и полковником Тудосе, военным коммендантом г. Кишинева.
Отмечаем, что при этом был убит и христианин Ион Кармен из Плоешт, который находился в гетто вместе со своей женой еврейкой Феней Кармен. Он приехал в Бессарабию к своей семье, которая оставалась там при русских еще в декабре 1940.
Другой случай произошел 7-8 августа 1941 г. когда какой-то дорожный инспектор явился в гетто и потребовал для работ на Гидигичском строительстве 500 мужчин. ему были переданы эти евреи и в дополнение 25 женщин для приготовления им пищи. Примерно через неделю из них возвратилось 100 евреев, которые стали совсем непригодные для работы, а остальные 425 не возвратились до сегодняшнего дня ( показания Гутмана Ландау и Себел Ицко Айзик)..

Председатель комиссии генерал
К. Никулеску
Члены : генерал юстиции
Шт. Строе
генеральный прокурор
Траян Никулеску

Как видно из документа , румыны осуществляли охрану гетто, но любой немецкий офицер мог спокойно потребовать на работы любое количество евреев с их последующим уничтожением.

Еще маленькая сноска из документов о гетто " Процент умерших естественной смертью невелик. В Кишиневе умер 441 еврей, из которых 20 покончили с собой в канун их эвакуации"..

Отчет о гетто очень большой. Будет время. потихоньку выложу все здесь.

Аватара пользователя
Рональд
Местный
Местный
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 08 авг 2009, 23:00
Откуда: Одесса

Re: Еврейское Гетто

Сообщение Рональд » 04 дек 2012, 00:07

Знаю,что в Балтском гетто были евреи из Кишинева.Пишу сейчас с рабочего компа,завтра буду дома,выложу инфу.

мисио
Новичок
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 12:03

Re: Еврейское Гетто

Сообщение мисио » 04 дек 2012, 00:21

спартак писал(а): Во время интернирования . ( Из отчета комиссии военно-фашистского правительства
Румынии по расследованию деятельности администрации
кишиневского гетто.)

1 августа 1941 г. к председателю общины кишиневского гетто явился немецкий лейтенант, который требовал передать ему для работы в течении нескольких часов 250 мужчин и 200 женщин.
Евреи были собраны , и в назначенный час в сопровождении трех солдат явился немецкий офицер, который произвел отбор, выбирая в основном интеллектуальных и красивых женщин, для чего, как следует из содержания одного из показаний дела, был использован даже бинокль, после чего ушел с этой групой из 450 евреев. Вечером того же дня из ушедших возвратились 39 старых евреев, которые заявили, что остальные 411 евреев были расстреляны около Вистерничен и что они специально были посланы,чтобы сообщить об этом случае.
На ветке есть воспоминание очевидца про расстрел в районе спортивной конной школы --может это именно этот случай?

Ответить

Вернуться в «Военный Кишинёв»