Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Модератор: rimty

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение snob » 24 мар 2011, 00:50

Дмитрий Л. писал(а):Ничего оригинального . Это всё просто , правда не популярно . Романская группа .
Причем здесь языковая группа к нации?

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Дмитрий Л. » 24 мар 2011, 00:53

snob писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):Ничего оригинального . Это всё просто , правда не популярно . Романская группа .
Причем здесь языковая группа к нации?
У нас нацию назвали по названию языка Румын - румынский ( Романский , язык Римлян) язык . Уже писал несколько раз ранее .

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11475
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение steinchik » 24 мар 2011, 01:07

Ionelus писал(а):
steinchik писал(а):Каким образом можно утверждать, что румыны являются потомками даков? У них нет общности ни территории, ни языка, ни религии, ни культуры.
Я ранее привел список унаследованных слов с дакийского языка.
Кем составлен этот список? Где доказательства того, что данные слова присутствовали в дакском языке? Откуда вообще могут быть известны дакские слова, если у них не было ни письменности, ни магнитофонов? Похоже, что всё это высосано из пальца. Славянских корней в молдавском языке и то намного больше. И кстати, в этом списке большое число слов составляют географические названия. С таким же успехом можно объявить молдован потомками евреев, поскольку в молдавском языке есть слова "Ierusalim" и "Israiel"... (А о происхождении имени Ионел я даже заикаться боюсь :) )

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение snob » 24 мар 2011, 01:17

Дмитрий Л. писал(а):У нас нацию назвали по названию языка Румын - румынский
Ну и что? Национальная идентификация начинается с самоопределения и самоощущения - ОНИ и МЫ.

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Дмитрий Л. » 24 мар 2011, 01:33

snob писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):У нас нацию назвали по названию языка Румын - румынский
Ну и что? Национальная идентификация начинается с самоопределения и самоощущения - ОНИ и МЫ.

А можно более понятно ?

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Дмитрий Л. » 24 мар 2011, 01:36

steinchik писал(а):...Славянских корней в молдавском языке и то намного больше...
13-18% .

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение snob » 24 мар 2011, 02:06

Дмитрий Л. писал(а):А можно более понятно ?
Этногенез. Когда одна общность начинает себя идентифицировать как "Мы", тогда и формируется нация - именно так описывают этот процесс большинство ученых.

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Дмитрий Л. » 24 мар 2011, 07:53

snob писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):А можно более понятно ?
Этногенез. Когда одна общность начинает себя идентифицировать как "Мы", тогда и формируется нация - именно так описывают этот процесс большинство ученых.
Понятно !
Ещё один пример .
Представьте что завтра 3 государства - 3 национальности : Россия , Украина , Белоруссия объединятся . Исходя из того что это славянские национальности - государство станет называться Словенция . А национальности исчезнут и все станут называться Словенцами .
Полная аналогия с Румынией !
Ну решили они это сделать , но это не значит что те русские , украинцы и беллоруссы которые не живут на территории Словенции должны отказаться от своей национальности ( Русские , Украинцы и Белорусы ) и называться Словенцами .
Это их выбор , хотят они утратить свою национальную идентификацию или нет .

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Дмитрий Л. » 24 мар 2011, 08:02

Во всём Мире с оккупантами Румынами могут сравнится только Англичане . Румыны Португальцы и Румыны Испанцы открыли Америку и Латинская Америка это территория Румын оккупантов . И оккупированных ими ( а ещё и Румынами-Французами ) колоний было Миру достаточно .
Ионелуш напомни мне Пожалиста , Русские оккупанты оккупировали какие-то части Америки ? Или Австралии ? Или Африки ? Или они только оккупировали близлежащие территории подминая , под себя соседние государства ?

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Дмитрий Л. » 24 мар 2011, 09:29

Ionelus писал(а):А вы прочтите хорошенько историю и не пудрите мне мозги.
А можно почитать мне историю ? Это книга ? Журнал ?
История не математика , это не точная наука . Учитывая отдалённость ( и не очень ) событий бывает сложно восстановить хронологию событий так как каждый Исторический источник будет оправдывать свой политический интерес . Вот Русские пишут что междуречье Прута и Днестра исторически Славянская территория . Румынские пишут что их . Кто из них прав ? У каждого свой интерес . Поэтому можно брать посторонние , не заинтересованные источники .
Кроме примера с Молдавской легендой об Драгоше ( легенды на пустом месте не рождаются ) я привёл пример Польских летописцев . Они ну никак не могут быть заинтересованны в Славянской версии :pardon: . Поэтому я им верю , некоторые люди хотят верить в слова заинтересованных историков .

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Дмитрий Л. » 24 мар 2011, 09:31

snob писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):Но ты не можешь пойти и паспортном столе записаться Даком !
А что у нас национальность что-ли есть в булетине?
http://moldpres.md/News.aspx?NewsCod=26 ... 23.03.2011
Из личных документов исчезнет графа "национальность"

Отметка о национальности может быть исключена из актов гражданского состояния, кроме свидетельства о рождении, где она будет заменена графой об этнической принадлежности. Законодательные поправки на этот счет одобрены сегодня кабинетом министров и должны быть утверждены парламентом, сообщает МОЛДПРЕС.

Так, этническую принадлежность лица можно будет указывать в документах по требованию данного лица по достижении 16-летнего возраста либо по требованию родителей - на основании заявления под личную ответственность.

Как уточнил министр юстиции Александру Тэнасе, нововведение вызвано необходимостью подчиниться решению ЕСПЧ по делу Чиботару, согласно которому недопустимо указывать национальность родителей в актах о рождении детей.

Предложенный законопроект будет способствовать гармонизации национального законодательства с нормами Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод относительно уважения частной жизни для соблюдения внутренней процедуры по изменению этнического происхождения. Ст. 8 Конвенции закрепляет предоставление каждому человеку права на этническое самоопределение и изменение указанных в акте о рождении сведений на основании заявления под личную ответственность.

Обладатели актов гражданского состояния не должны будут изменять свои документы, это остается только на личное усмотрение каждого конкретного человека. Плата за выдачу свидетельства о регистрации акта гражданского состояния в течение месяца составит 10 леев,

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение snob » 24 мар 2011, 11:09

snob писал(а):Представьте что завтра 3 государства - 3 национальности : Россия , Украина , Белоруссия объединятся .
Ну пока имеет место обратный процесс - тем более прецедент был - СССР, и образовавшаяся формация "советский народ" (почти словенцы) протянула недолго, хотя стоит признать - некоторые представители ее остались и сейчас. правда живут они в выдуманном мире.

Аватара пользователя
Ionelus
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 15:29
Откуда: Chişinău

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Ionelus » 24 мар 2011, 14:35

Дмитрий Л. писал(а):Во всём Мире с оккупантами Румынами могут сравнится только Англичане . Румыны Португальцы и Румыны Испанцы открыли Америку и Латинская Америка это территория Румын оккупантов . И оккупированных ими ( а ещё и Румынами-Французами ) колоний было Миру достаточно .
Ионелуш напомни мне Пожалиста , Русские оккупанты оккупировали какие-то части Америки ? Или Австралии ? Или Африки ? Или они только оккупировали близлежащие территории подминая , под себя соседние государства ?
Русские оккупанты оккупировали пол Азий и большую часть Европу. По сравнению с испанцами, которые дали независимость всей Америке, русские до сих пор оккупируют эти территорий. А те кто хотят независимость, эти оккупанты жестоко их убивают, пример Чечня (В первой чеченской войне обосрались как в Афганистане). Небыло бы у Россий ядерного оружия то американцы и европейцы дали бы по рогам этим русским, так как дали по рогам сербам.

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Дмитрий Л. » 24 мар 2011, 15:47

Ionelus писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):Во всём Мире с оккупантами Румынами могут сравнится только Англичане . Румыны Португальцы и Румыны Испанцы открыли Америку и Латинская Америка это территория Румын оккупантов . И оккупированных ими ( а ещё и Румынами-Французами ) колоний было Миру достаточно .
Ионелуш напомни мне Пожалиста , Русские оккупанты оккупировали какие-то части Америки ? Или Австралии ? Или Африки ? Или они только оккупировали близлежащие территории подминая , под себя соседние государства ?
Русские оккупанты оккупировали пол Азий и большую часть Европу. По сравнению с испанцами, которые дали независимость всей Америке, русские до сих пор оккупируют эти территорий. А те кто хотят независимость, эти оккупанты жестоко их убивают, пример Чечня (В первой чеченской войне обосрались как в Афганистане). Небыло бы у Россий ядерного оружия то американцы и европейцы дали бы по рогам этим русским, так как дали по рогам сербам.
Ионелуш , Вы переходите на оскорбления !
Так не красиво и нечестно !
Попробуйте аргументировать свои реплики касательно Истории , мы ждём данные об переписи населения 1812 года , что за государство было в 9-12 веке , кто Мы Даки и Румыны и т.д. . А ваш комплекс неполноценности по отношению к другим более крупным государствам оставьте для врачей ...

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Дмитрий Л. » 24 мар 2011, 15:54

Ionelus писал(а):Русские оккупанты оккупировали пол Азий и большую часть Европу. По сравнению с испанцами, которые дали независимость всей Америке, русские до сих пор оккупируют эти территорий.
Ну тогда Румынские оккупанты оккупировали ещё и Италию .
По поводу независимость которые дали Испанцы Америке ( наверное имеется ввиду Южная и Центральная Америка ) . До них что небыло независимости ? Или Румынские оккупанты покинули Южную и Центральную Америку ? А может они вернули язык аборигенов ? Выходит что они до сих пор оккупированны Румынами !
Про центральную часть России , Восток России можно назвать государства которые они оккупировали ? и Какие народы ? Может они их угнали в рабство как всегда делали Румыны ? Или истребили как сделали Румыны в Америке ?
Подумай и лечи свой национализм и свою ненависть ! Это тормозит развитие и не позволяет трезво смотреть на ситуацию ( говорю по Дружески , честно ! :yes: )

Аватара пользователя
Ionelus
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 15:29
Откуда: Chişinău

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Ionelus » 25 мар 2011, 00:20

Дмитрий Л. писал(а):
Ionelus писал(а):Русские оккупанты оккупировали пол Азий и большую часть Европу. По сравнению с испанцами, которые дали независимость всей Америке, русские до сих пор оккупируют эти территорий.
Ну тогда Румынские оккупанты оккупировали ещё и Италию .
По поводу независимость которые дали Испанцы Америке ( наверное имеется ввиду Южная и Центральная Америка ) . До них что небыло независимости ? Или Румынские оккупанты покинули Южную и Центральную Америку ? А может они вернули язык аборигенов ? Выходит что они до сих пор оккупированны Румынами !
Про центральную часть России , Восток России можно назвать государства которые они оккупировали ? и Какие народы ? Может они их угнали в рабство как всегда делали Румыны ? Или истребили как сделали Румыны в Америке ?
Подумай и лечи свой национализм и свою ненависть ! Это тормозит развитие и не позволяет трезво смотреть на ситуацию ( говорю по Дружески , честно ! :yes: )
Вы сами верите в то что пишете? Причем тут вообще румыны :fool:. Аборигенам не крали язык, в некоторых странах индейские языки официальные (Перу, Боливия, Парагвай).
Русские тоже занимались переселением людей и гнали многих в рабство в Сибирь.
Столько раз употреблять глагол "лечить" это явный признак. Можете больше не отвечать, надоело ваша чепуха и все это.

Аватара пользователя
Серёга
Местный
Местный
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 22:34
Откуда: Кишинёв

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Серёга » 25 мар 2011, 03:46

Ionelus писал(а): Русские оккупанты оккупировали пол Азий и большую часть Европу.
напомните пожалуйста страны,которые русские оккупировали,только не путать с освобождением от фашизма.
Ionelus писал(а): По сравнению с испанцами, которые дали независимость всей Америке, русские до сих пор оккупируют эти территорий.
Простите,а кто до испанцев оккупировал Америку?И вот пришли испанцы,выгнали оккупантов и дали всем независимость.Оккупанты скорее всего были русские,а были они наверное коммунистами.Да?
Ionelus писал(а): А те кто хотят независимость, эти оккупанты жестоко их убивают, пример Чечня (В первой чеченской войне обосрались как в Афганистане).
может привести пример с нашей ситуацией,всё таки поближе будет.

Ionelus писал(а): Небыло бы у Россий ядерного оружия то американцы и европейцы дали бы по рогам этим русским, так как дали по рогам сербам.
Так в чём же дело,вперёд.Не надо бояться русских,ядерное оружие у них устарело.А в авангарде доблестная непобедимая румынская Армия(в первой и второй мировых войнах румыны всегда были победителям,сначала с одними потом против своих-какая разница за кого воевать).Ну с русскими всё понятно,а,что Вам плохого сделали сербы? И ещё,Вы ниже писали,что В Боливии,Перу и Парагвае официальные языки местных аборигенов.Заметьте,что основной там всё таки испанский.Дали всё таки аборигены язык потомкам бывших завоевателей(извините-освободителей).Как говорится дети за отцов не отвечают.Вот так то -учитесь у индейцев культуре.

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Дмитрий Л. » 25 мар 2011, 10:17

Ionelus писал(а):Вы сами верите в то что пишете? Причем тут вообще румыны :fool:. Аборигенам не крали язык, в некоторых странах индейские языки официальные (Перу, Боливия, Парагвай).
Русские тоже занимались переселением людей и гнали многих в рабство в Сибирь.
Столько раз употреблять глагол "лечить" это явный признак. Можете больше не отвечать, надоело ваша чепуха и все это.
Ну я об том что написал даже и не думал раньше ( хотя то что я писал и правильный ход мыслей ) . И в это гораздо проще поверить чем в поверить в то что озвучивают Румынские Историки и Политики . Потому что мои рассуждения хоть логичны и чем-то аргументированны в отличии от того что с лёгкостью верите Вы !
Попробуй опровергнуть мои заключения , прошу . Если не можешь этого сделать то хоть задумайся , а может всё не так просто , может всё таки хитрят Румынские Историки и политики .
История не Математика , это всегда тонкая политическая игра и манипулирование человечиским сознанием и верой . В случае с Историей Румынии - это грубо соструганная чурка в которую поверить можно только из за большой ненависти к нашему многонациональному Народу !
Посчитать население Центральной , Южной Америки , Испании , Италии , Португалии , Румынии , Молдавии и т.д. и сравнить с тем количеством людей которые были переселены в Сибирь ?
По поводу Рабства напомни мне пожалуйста , где раньше было рабство в Римской Империи , в открытой Румынами Америке или в Российской Империи ? Не нагло ли тогда упрекать Россию в этом ?
Напомню :
Данные по переписи населения 1812 года .
Мы Даки или Румыны ?
Статус территории междуречья и Днестра 9-12 век .
Где раньше был рабовладельческий строй в Римской или Российской империи ?
Кто больше убил Евреев ,Цыган и других народов , Румыны или Русские ?
Кто оккупировал больше и раньше территорий Румыны или Русские ?
Когда Молдаване стали Румынами ?

Ответь Пожалуйста на эти не сложные вопросы . Возможно это тебе поможет как-то переосмыслить то во что тебя попросили поверить .

Анекдот в тему .
Отец говорит сыну :- Сынок , только дурак может быть уверенным во всём на 100% !
Сын : - Ты в этом уверен Папа ?!
Отец : - Абсолютно !!!

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение snob » 25 мар 2011, 11:20

Серёга писал(а):напомните пожалуйста страны,которые русские оккупировали,только не путать с освобождением от фашизма.
О Боже... опять эти приколы с "освобождением"... Да никого не освободили русские, как вы изволили выразиться, НИКОГО. Произошла замена одного уродливого оккупационного режима, другим уродливым и оккупационным. НЕ МОГУТ рабы никого освободить.

Аватара пользователя
Серёга
Местный
Местный
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 22:34
Откуда: Кишинёв

Re: Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

Сообщение Серёга » 25 мар 2011, 12:27

snob писал(а): О Боже... опять эти приколы с "освобождением"... Да никого не освободили русские, как вы изволили выразиться, НИКОГО. Произошла замена одного уродливого оккупационного режима, другим уродливым и оккупационным. НЕ МОГУТ рабы никого освободить.
Может действительно никого не надо было освобождать.Дошли до своих границ,немцы бы заплатили за причинённый ущерб.Сохранили бы жизни более 1-го миллиона солдат и офицеров.А дальше,что нам до завершения еврейского или цыганского вопроса или с другими народами.Какая разница? Может быть так?

Закрыто

Вернуться в «Войны на территории Бессарабии и Молдовы»