Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Улицы, районы, места города. История, фотографии, карты.

Модератор: rimty

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Сообщение steinchik » Вчера, 23:11

Вопрос к знатокам румынского. Почему улица называется Fantalului? Разве правильно будет не Fântânilor? (Такая улица есть в районе Хруска / Мелестиу возле ж/д Вокзала)
Вот, что мне ответил Chat GPT - Denumirea stăzii provine de la cuvântul "fantal" - fântână mare, largă şi adâncă (Название улицы происходит от слова "fantal", что означает большой, широкий и глубокий колодец). Верно ли это?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Stinger
Новичок
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:49

Re: Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Сообщение Stinger » Вчера, 23:33

steinchik писал(а):
Вчера, 23:11
Вопрос к знатокам румынского. Почему улица называется Fantalului? Разве правильно будет не Fântânilor? (Такая улица есть в районе Хруска / Мелестиу возле ж/д Вокзала)
Вот, что мне ответил Chat GPT - Denumirea stăzii provine de la cuvântul "fantal" - fântână mare, largă şi adâncă (Название улицы происходит от слова "fantal", что означает большой, широкий и глубокий колодец). Верно ли это?
В словаре нет слова
https://dexonline.ro/definitie/fantal

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Сообщение steinchik » Вчера, 23:55

Stinger писал(а):
Вчера, 23:33
steinchik писал(а):
Вчера, 23:11
Вопрос к знатокам румынского. Почему улица называется Fantalului? Разве правильно будет не Fântânilor? (Такая улица есть в районе Хруска / Мелестиу возле ж/д Вокзала)
Вот, что мне ответил Chat GPT - Denumirea stăzii provine de la cuvântul "fantal" - fântână mare, largă şi adâncă (Название улицы происходит от слова "fantal", что означает большой, широкий и глубокий колодец). Верно ли это?
В словаре нет слова
https://dexonline.ro/definitie/fantal
А может это собственное название источника? Ну, типа как Буркут.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Сообщение venberg_r » Сегодня, 00:00

steinchik писал(а):
Вчера, 23:55
Stinger писал(а):
Вчера, 23:33
steinchik писал(а):
Вчера, 23:11
Вопрос к знатокам румынского. Почему улица называется Fantalului? Разве правильно будет не Fântânilor? (Такая улица есть в районе Хруска / Мелестиу возле ж/д Вокзала)
Вот, что мне ответил Chat GPT - Denumirea stăzii provine de la cuvântul "fantal" - fântână mare, largă şi adâncă (Название улицы происходит от слова "fantal", что означает большой, широкий и глубокий колодец). Верно ли это?
В словаре нет слова
https://dexonline.ro/definitie/fantal
А может это собственное название источника? Ну, типа как Буркут.

это безграмотность.
"нет такого слова. крутите барабан"

GPT продвинутый.
Фактическая форма в Кишинёве — Fântâlului

Такое написание действительно встречается в городских реестрах и на табличках.
Эта форма грамматически ошибочна: в румынском нет формы fântâl → суффикс -lului не имеет основания.
С высокой вероятностью это:

орфографическая ошибка при первичном оформлении документации (например, в советский период, когда румынский писался с русской транслитерацией, а затем восстанавливался латиницей без лингвистического контроля);

Аналогичные случаи

В Кишинёве и по Молдове действительно встречаются улицы с формами, противоречащими норме:
например, strada Căpriana вместо нормативного Căprianei, strada Viilor («Виноградников») и др.
Это следствие бюрократического оформления названий в разное время — часто без филологической корректуры.
а потом, чья то безалаберность стала городским топонимом))))

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Сообщение steinchik » Сегодня, 00:12

Ну так а всё-таки, почему улица называется Fantalului?

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Сообщение venberg_r » Сегодня, 00:15

steinchik писал(а):
Сегодня, 00:12
Ну так а всё-таки, почему улица называется Fantalului?
это было смутное время грамматики некоторых исполнителей переименований. , так думаю.
я знал, что она фынтынулуй, и у меня бы язык не повернулся лу луй добавить.
вы наблюдательный, респект

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Сообщение venberg_r » Сегодня, 00:31

steinchik писал(а):
Сегодня, 00:12
Ну так а всё-таки, почему улица называется Fantalului?
Это же слово не настолько редкое, чтоб стать уличным топонимом.


Все города Румынии форма Strada Fântânii

București, Arad, Brașov, Ploiești, Câmpina, Bușteni, Pitești, Râmnicu Vâlcea, Aldești, Scorțeni (Scorteni, Prahova), Bradu (Argeș), Balotești, Slănic-Moldova

Населенные пункты в Молдове с улице Fântânii
Sărata Veche (raion Fălești), Fârlădeni (r-ul Căuşeni), Slobozia Mare, Colibași (r-ul Cahul), Edineț


И только столица отличилась. Fantalului На каком то этапе в деятельности примэрии нашей произошел сбой.

И столько лет никто не задавался вопросом..

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Сообщение snob » Сегодня, 03:21

Походу таки собственное.
Strada Fantalului și-a primit numele de la cuvântul „fantal”, o fântână mare, largă și adâncă. Într-o descriere a târgului Chișinău de la sfârșitul secolului 18, se spune că „lângă o veche biserică, pe un medean de pe o stradă ce coboară spre apa Bâcului, se găsește o fântână mare pe care localnicii o numesc Fantal”. Cișmeaua de pe ulicioara vechiului târg se găsea la intersecția actualelor străzi Romană și Fantalului. Aceasta alimenta cu cele 40 de țevi de sub dealul Bisericii Măzărache casele care se aflau în preajma fantalului, case care sunt cele mai vechi în vatra Chișinăului”.
https://www.moldova.org/am-fost-in-part ... -internet/

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Сообщение venberg_r » Сегодня, 10:52

Ага. автор журнальной статьи ссылается на некий документ - описании Кишиневской ярмарки конца 18 века

К сожалению, прямые ссылки на оригинальные первоисточники или конкретные документы, описывающие водную инфраструктуру Кишиневской ярмарки конца XVIII века, которые можно было бы легко найти в открытом доступе в интернете, отсутствуют.


Есть такое слово, удалось найти.

LYQƏT ÇUHURİ-URUSİ ЕВРЕЙСКО (ДЖУУРИ)
РУССКИЙ СЛОВАРЬ
– словарь языка горских евреев

FANTAL сущ. простореч. фонтан: 1. см. fontan;
2. водопроводная труба с краном для общего
пользования


Эта улица называлась Колхозная. Никакой связи со старым названием нет
думаем дальше

Antbez
Местный
Местный
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 19:59

Re: Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Сообщение Antbez » Сегодня, 13:20

Невероятно!!! Слово пришло яз языка джуури! Ладно бы ещё из идиша!

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Сообщение venberg_r » Сегодня, 18:32

Antbez писал(а):
Сегодня, 13:20
Невероятно!!! Слово пришло яз языка джуури! Ладно бы ещё из идиша!
Имхо совпадение. Те кто переименовывал улицы в 90х, не могли знать язык горских евреев, и восстановить "историческую справедливость" переименовывая улицу Колхозную. ( то же бред, ни к селу ни к городу название.)
Изначально при царе была улица Фонтанная. При румынах тоже правильно написано..Fântânеi
Снимок экрана 2025-10-31 171912.jpg


Есть же журналисты исследователи? в архивах примарии пусть посмотрят документы постановлений 90х при переименовании улиц.
все окажется очень просто на самом деле. без привязки к городским "диалектам" обзывающих фонтан фанталом, без горских евреев и ярмарок 18 века.
почему то уверен.

все истории про фантал , публикации которых друг на друга ссылаются в наше время - многословная подгонка новых "краеведов" не выдерживающая никакой критики и здравого смысла.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11688
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Царские, румынские и советские названия кишинёвских улиц

Сообщение steinchik » Сегодня, 19:08

Фантал - это еврейское каббалистическое слово, дошедшее от нас ещё со времени Откровения на горе Синай. Поэтому именно горские евреи его и сохранили (гора же). Означает водный источник, расположенный на Великой Реке Шор (Бык) к северу от Великого Моря Шахор (Чёрное). Просьба не распостранять информацию дальше. Мне её поведали по секрету горские евреи. Всего за 18 долларов.

Ответить

Вернуться в «Улицы Кишинёва»