Депортации в МССР

[serj63-63]

День памяти депортаций в Молдове омрачился скандалом вокруг фотографий.
Источник: https://bloknot-moldova.ru/news/den-pam ... an-1875176

[snob]

Так из года в год, по кругу эта история с фотографиями. Пахомова, цитируемая там, может быть найдет реальные фотографии? Может в семейном альбоме завалялись, мало ли.

[venberg_r]

Так из года в год, по кругу эта история с фотографиями. Пахомова, цитируемая там, может быть найдет реальные фотографии? Может в семейном альбоме завалялись, мало ли.

Пахомова не должна искать реальные фотографии - есть профильные организации, была комиссия по расследованию преступлений, есть архив.

Организаторы будто специально из года в год постят майданек и другие преступления фашистов и нет никакой реакции "STOP FALS", и куда сморит новый борец с пропагандой - Centrul Patriot .
Фактически, Пахомова выявила лживые фейки.



а по поводу советских вагонов...

snob » Вчера, 22:52 Какая разница?

Так- можно их наличие обозначить флажками или нарисовать мелом на асфальте?

демонстрируя фальшивые экспонаты, " если нет разницы " , фейковые фотографии для популяризации идеи и напоминания преступлений советского режима, , организаторам не стоит ожидать искренних эмоций сопереживания.
Просто отчитались, бюджет освоили..

[snob]

Так искренние эмоции сопереживания возникают при виде аутентичных вагонов для депортаций? По поводу Холокоста - вероятно не нужно сопереживать пока не увидишь те самые, настоящие баллоны с газом для евреев? Или настоящие пули, извлеченные из тел расстрелянных? У вас так с пахомовой?

[venberg_r]

Так искренние эмоции сопереживания возникают при виде аутентичных вагонов для депортаций? По поводу Холокоста - вероятно не нужно сопереживать пока не увидишь те самые, настоящие баллоны с газом для евреев? Или настоящие пули, извлеченные из тел расстрелянных? У вас так с пахомовой?

примитивно так передёргивать. неудачная аллюзия.

нет ажиотажа и столпотворения в старых вагонах, на которых даже краски не нашлось, чтоб написать Гулаг, НКВД.

Можно предложить музейным работникам и организаторам выставок - просто таблички с описанием, или описанием фотографий в фотошопе.
А кто не проникся, кто усомнился - враг народа. На законодательном уровне.

пример правильной пропаганды.

Нам в школе на одном из уроков давали настоящий блокадный хлеб по тому рецепту.
125 грамм черной влажной субстанции. Хлебокомбинат наверно получил указания .
Мы, дети, прочувствовали, как плохо было блокадникам.


пример примитивной пропаганды

из года в год подменивать фотографии и за деньги тащить левые вагоны, при том что бывшие владельцы вагонов без з/п полгода - это дискредитация сути выставки, основанная на лжи и фейках. За деньги налогоплательщиков.
такое не должно повториться.

И это очевидный факт.

[snob]

пример правильной пропаганды.

Речь не идет о пропаганде, речь идет о памяти. Пропаганда - это когда говорят, что работники жд сейчас без зарплаты и вагоны "не те". Все просто.

[1975]

snob говорит толковые вещи, у людей память, долиу, зачем им факты, фотографии, архивы, тем более вдруг всплывет неудобная правда, об "активных пособниках немецких оккупантов, лицах, сотрудничавших с немецкими и румынскими органами полиции, участников профашистских партий и организаций" - ведь холокост в МССР не сам себя сделал.

А иллюстрировать все это мероприятие фоточками с немецкими офицерами и последним "поездом в город Буг" - какая ирония от авторов!

[steinchik]

ведь холокост в МССР не сам себя сделал.

Вот только не надо спекулировать на холокосте для продвижения своих политических идей!

[venberg_r]

ведь холокост в МССР не сам себя сделал.

Вот только не надо спекулировать на холокосте для продвижения своих политических идей!

Все верно вы говорите.
Согласно румынской википедии, не было лексических спекуляций . Была просто депортация евреев.
https://ro.wikipedia.org/wiki/Deportare
Какие могут быть политические идеи, зачем их вероятность высасывать из пальца, если просто обсуждается экскурс в историю и делается сравнительный анализ.

Об этой депортации https://www.yadvashem.org/holocaust/abo ... ation.html я не слышал анонсы каких либо выставок и государственной поддержки в организации..

И да. Это был настоящий ХОЛОКОСТ. а не словесная эквилибристика.

а почему нельзя сравнивать? ведь

речь идет о памяти

[snob]

snob говорит толковые вещи, у людей память, долиу, зачем им факты, фотографии, архивы, тем более вдруг всплывет неудобная правда, об "активных пособниках немецких оккупантов, лицах, сотрудничавших с немецкими и румынскими органами полиции, участников профашистских партий и организаций" - ведь холокост в МССР не сам себя сделал.

А иллюстрировать все это мероприятие фоточками с немецкими офицерами и последним "поездом в город Буг" - какая ирония от авторов!

Разумеется пособники фашистов и "делатели Холокоста" были в Бессарабии еще до 22.06.1941 года, при первой волне депортаций. Для коллективных пахомовых это вполне разумное объяснение. А вступать в дискуссии с кем-то, по поводу того, что преступления СССР оправданы в 21 веке - это себя не уважать.

[1975]

Вот только не надо спекулировать на холокосте для продвижения своих политических идей!

Речь о холокосте зашла только в связи с исследованиями об активном участии в нем местного населения. И 50 000 доносов сами себя не написали.

Разумеется пособники фашистов и "делатели Холокоста" были в Бессарабии еще до 22.06.1941 года, при первой волне депортаций.

Я почему-то уверен, что они и до 49 досидели где-нибудь в огороде, есть вообще серьезные исследования наших ученых со статистикой по статьям высланных. Есть же?

[snob]

Я почему-то уверен, что они и до 49 досидели где-нибудь в огороде, е

Кто? Депортированные до 22.06.1941 за сотрудничество с фашистами?

[1975]

Кто? Депортированные до 22.06.1941 за сотрудничество с фашистами?

Мы тут много-много постов выставку паровозиков обсуждаем, посвященную 6 июля 1949 года, самую массовую депортацию.

[snob]

Мы тут много-много постов выставку паровозиков обсуждаем, посвященную 6 июля 1949 года, самую массовую депортацию.

Насчет Холокоста шутки есть? Или не комильфо постить тебе их тут? Освенцим - выставка печурок, например? Не сдерживай себя.

[steinchik]

Мы тут много-много постов выставку паровозиков обсуждаем, посвященную 6 июля 1949 года, самую массовую депортацию.

Насчет Холокоста шутки есть? Или не комильфо постить тебе их тут? Освенцим - выставка печурок, например? Не сдерживай себя.

Да, с паровозиками как-то цинично получается. Шуточка из разряда "бьётся в тесной печурке Лазо..."

[venberg_r]

Если говорить о теории массовой депортации - то должна речь идти о 300 тысячах болгар Буджака.
Их Королевство планировало депортировать в Болгарию с территории Транснистрии к 1943 году.
К этому времени евреев уже "переселили", но так как Болгария была союзником - все было в рамках договоренностей.
Никакой политики и ксенофобии. Есть документы межправительственные между союзниками оси. Разумеется, в рамках обмена, и только в интересах населения..
Немного не получилось.

[venberg_r]

Мы тут много-много постов выставку паровозиков обсуждаем, посвященную 6 июля 1949 года, самую массовую депортацию.

Насчет Холокоста шутки есть? Или не комильфо постить тебе их тут? Освенцим - выставка печурок, например? Не сдерживай себя.

Освенцим - выставка печурок, например?

Это тема примитивной картинки жертв комиксов и пиара... немного кощунственно.
Советские вагоны 80х годов подгонять под тему сталинского переселения 50 тысяч человек.. а смысл фальшивой такой наглядности под аккомпанемент фейковых фотографий? Ждать разоблачения?

А как власть может трагически визуализировать для наглядности расстрелы евреев в Бессарабии и их пеший марш ( его называли депортация , переселение, эвакуация) к местам расстрелов? их было 300 тысяч. будет что то наглядное? ДО "печурок" еще пару лет было.

фу...

[steinchik]

Если говорить о теории массовой депортации - то должна речь идти о 300 тысячах болгар Буджака.
Их Королевство планировало депортировать в Болгарию с территории Транснистрии к 1943 году.
К этому времени евреев уже "переселили", но так как Болгария была союзником - все было в рамках договоренностей.
Никакой политики и ксенофобии. Есть документы межправительственные между союзниками оси. Разумеется, в рамках обмена, и только в интересах населения..
Немного не получилось.

Я что-то запутался. Т.е. проводя массовые депортации в 40-м году, советская власть авансом мстила за будущие депортации евреев и болгар?

[venberg_r]

Если говорить о теории массовой депортации - то должна речь идти о 300 тысячах болгар Буджака.
Их Королевство планировало депортировать в Болгарию с территории Транснистрии к 1943 году.
К этому времени евреев уже "переселили", но так как Болгария была союзником - все было в рамках договоренностей.
Никакой политики и ксенофобии. Есть документы межправительственные между союзниками оси. Разумеется, в рамках обмена, и только в интересах населения..
Немного не получилось.

Я что-то запутался. Т.е. проводя массовые депортации в 40-м году, советская власть авансом мстила за будущие депортации евреев и болгар?

вы не запутались. а перепутали.

Государство СССР депортировало без мести в 1940, с обретенных территорий, куда подальше . Евреев - буржуа. Русских - бежавших ранее от совдепии, представителей румынской власти/политики в Бессарабии, и
среднего класса - "кулаков " Порядка 20 тысяч членов семей Поправьте, я без гугла пишу.
Это дословно и пофамильно описано в документах нац архива.
Это задокументированные данные.


Куда "депортировали" 300 тысяч евреев - это к правительству Антонеску. Все задокументировано без влияния извне. Там еще ромалы попали тысяч 50. .... но это не предмет холокоста.
Куда и зачем хотели депортировать 300 тысяч болгар с Транснистрии - это в документах соглашений между союзниками.


если говорить современным языком - зачистка электорального поля.
Чтоб не было "неправильных голосов"


Наброс неуместный.
Читайте. Не путайте. Вам для этого фейковые вагоны и фото освенцима не помогут.
Думайте.
когнитивный диссонанс можно преодолеть самостоятельно.

[спартак]

Пока не будет серьезного исследования депортации или высылки людей , пока не будут обнародованы личные дела , кого и за что, то говорить о чем то серьезно нельзя. Эмоции не есть правда. Есть факты, публикуйте, нет, не врите . Кормить школьников ложью это преступление. Показывать фотки идущих на убой несчастных людей, которых угробили предки нынешних руководителей ЕС, это полное наплевательство оскорбление жертв нацистского террора. За это и по голове получить можно . И исторически и юридически. А иногда надо и физически, чтоб не клеветали. Ведь власть меняется и время тоже. И за такие фокусы придется отвечать любителям вранья.