Модератор: rimty
Выше правильно подсказали - это не f, а очень распространённый в былые времена вариант написания s. Здесь ſſ/ſs обозначен звук "ш". Т.о. имеем "Кошено". Последнее "о" объясняется тем, что "au" в некоторых языках переходит в "о". То есть в итоге сильно перевран только один звук - первая "о" вместо "и": "Кишенау".
Там не Кожушна, а именно Кишера - исчезнувшее село:
UPDvenberg_r писал(а): ↑01 ноя 2020, 13:12sasza писал(а): ↑01 ноя 2020, 08:41Да, чуть ли не с детства. Валахия у турок названа по народу, а Молдавия - по первому правителю. У молдаван такая же проблема была: поскольку Валахия появилась первой, она по праву первородства застолбила за собой название по народу - "Цара Румыняскэ" (Валахия - не самоназвание), так что первым молдаванам пришлось искать другое название, вот и остановились на "Цара Молдовей". Что характерно, по этой причине (т.е. потому что Молдавия точно такая же "Цара Ромыняскэ", как и Валахия; я намеренно написал на этот раз слово "Ромыняскэ" через "о" - молдаване, в отличие от валахов, писали именно так) молдаване Валахию очень неохотно называли её настоящим именем, предпочитая отвлечённое от этнонима "Мунтения". Соответственно, и валахов молдаване никогда не называли "ромынь", а исключительно "мунтень".
Огромный пласт информации про Богдан )))) В отличие от Ефлака))Турецкая вики ошеломила информацией.
https://tr.wikipedia.org/wiki/Boğdan_Prensliği
Не понял, что там ошеломительного.
Да, чуть ли не с детства. Валахия у турок названа по народу
Валахия появилась первой, она по праву первородства застолбила за собой название..,
Т.е Богдан то есть "Бык" турки назвали Молдавию по первому правителю?
А Ефлак значит переводится на турецкий - ""Цара Румыняскэ"" который валахи застолбили, да?
Вы меня удивили. Познавательно.
У вас же русский - родной язык. Где вы в имени Богдан увидели слово "бык"? Богдан - это калька с греческого Теодор (в рум. варианте Тудор), что означает, как нетрудно догадаться любому славянину, "богом данный". Румыны издревле по понятной причине использовали не только исконно румынские имена, но греческие со славянскими. Например, кажущееся исконно румынским имя Раду на самом деле славянского происхождения, и у него есть румынский вариант - Букур, от которого произошло название румынской столицы.
Я всех удивляю, кто умудряется читать между строк и вычитывать то, чего в моих сообщениях нет. Вы понимаете разницу между экзонимом и эндонимом? Зачастую они никак не связаны друг с другом. Найдите, например, в словах Сакартвело, Шкиперия или Мадьяроршаг хоть что-то похожее на Грузию, Албанию и Венгрию. Нашли? Вот и я не нахожу. А ведь первые три - это самоназвания стран, которые мы знаем под соответствующими последними тремя названиями. Вот и между "Цара Румыняскэ" и "Ефлак" нет никакой связи, кроме того, что это названия одного и того же государства на разных языках. А "Ефлак" произошло от "валах"/"волох" - экзоэтнонима румын. Всех, включая молдаван. То, что для вас является большим открытием, для ваших предков было совершенно очевидным фактом. Румынское "Цара Румыняскэ" на славянский переводится дословно "Волошская (Волосская) земля" - так, в том числе и русские, называли не только Валахию, но и Молдавию, потому что для них не было секретом, что в этих княжествах живёт один народ, говорящий на одном и том же языке - волошском (румынском). Слово "румын", полностью вытеснившее слово "волох", в русский язык пришло относительно поздно - с XVIII века (а не XIX, как вы все думаете - после того, как появилась Румыния). Сами румыны никогда не называли себя "волохами"/"валахами" - точно так же, как грузины, албанцы и венгры никогда не называли себя грузинами, албанцами и венграми.А Ефлак значит переводится на турецкий - ""Цара Румыняскэ"" который валахи застолбили, да?
Вы меня удивили. Познавательно.
Типичнейший пример народной этимологии, не имеющей ничего общего с настоящей: берётся похожее по звучанию слово на родном языке, и объявляется исходным, от которого произошло искомое. Ни у кого из современных учёных нет никаких сомнений, что это название произошло от имени первого правителя Молдавии. Вот вам цитата из русской Википедии (которая до сих пор не может свыкнуться с фактом, что нет никакого отдельного молдавского языка):venberg_r писал(а): ↑26 сен 2024, 18:26Турецкий топоним Молдавии - Богдан
Турецкий взгляд на Богдан – Молдову входит в состав анонимного свода сведений об ос-
манских областях от Валахии до Азова 1740 г. «Богдан сначала называлась Дакия. Нынешнее ее наименова-
ние Богдан происходит от особого сорта пшеницы с цилиндрическим зерном (кара-богдай),
откуда название Кара-Богдан»
Бо́гдан I Вода (Богдан Основатель[4], молд. Богдан Водэ, Богдан I, влахо-молд. Богдан Водъ) — первый господарь независимого Молдавского государства (Богданско), (правил в 1363—1367 годах)[5].
От его имени произошло название Богданско (Молдавского княжества), а в османских, монгольских, египетских и арабских источниках — Богдан, Богдания (осман. Boğdan). Правление Богдана продолжалось не более четырёх лет[6], управлял 1360 — 1364 годы[7].
возможно прочитал турецкий гуглоперевод, не упомню, но турки точно не говорили, про название страны в честь первого правителя.Где вы в имени Богдан увидели слово "бык"?
правда, не знаю. изучу вопрос.Вы понимаете разницу между экзонимом и эндонимом?
https://dergipark.org.tr/tr/download/ar ... le/1080571Валахия и Молдавия, занимавшие важное положение на Балканах и в Восточноевропейском регионе, попали под власть Османской империи в конце XV века. Регион, который был важен для Османской империи с точки зрения политики и стратегии, а также экономики, пропитания и логистики, был включен в Османские картографические и географические книги с ранних лет Империи. В этом смысле особенно важные поселения от Очакова до Варны, Западное побережье Черного моря, вдоль бассейна Дуная и реки Днестр рассматриваются как
замечательные регионы на нарисованных османских картах и письменных географических книгах в
XV-XVII веках. В этой статье, исследуя, как и в какой степени регион Валахии и Молдавии имел место в османских географических рукописях,
в некоторых моментах были сделаны сравнения с европейскими географическими атласами
Они может быть и академически приняты со времен Чаушеску, и адаптированы к школьной программе Истории Румын.... но...А "Ефлак" произошло от "валах"/"волох" - экзоэтнонима румын. Всех, включая молдаван. То, что для вас является большим открытием, для ваших предков было совершенно очевидным фактом. Румынское "Цара Румыняскэ" на славянский переводится дословно "Волошская (Волосская) земля" - так, в том числе и русские, называли не только Валахию, но и Молдавию, потому что для них не было секретом, что в этих княжествах живёт один народ, говорящий на одном и том же языке - волошском (румынском).
надо много языковых википедий редактировать, чтоб все совпадало с автохтонной версией.цитата из русской Википедии (которая до сих пор не может свыкнуться с фактом, что нет никакого отдельного молдавского языка):
Там тоже не могут свыкнутся с фактом, что "Румынское "Цара Румыняскэ" на славянский переводится дословно "Волошская (Волосская) земля"первым молдаванам пришлось искать другое название, вот и остановились на "Цара Молдовей"
и как только не называли в прошлом Молдавию в славянских странах соседях.Русо-Валахія — назва Молдовського князівства в деяких середньовічних слов'янських джерелах. Назва походить від двох етнічних спільнот, які домінували у князівстві — русинів та волохів.
Середньовічна Молдова була одним із спадкоємцем Русі. Так само як і у Великому князівстві Литовському, Руському та Жемайтійському офіційною мовою та мовою богослужінь у Русо-Валахії була церковно-сло’вянська мова.
более того, некоторые википедии, вообще не считаются с принятой Историей Румын.Средновековните исторически източници наричат княжеството „Черна Влахия“ (Μαυροβλαχία),
Prvi tragovi ljudskoga djelovanja na području Moldavije mogu se pratiti od prapovijesti. Na njezinu teritoriju živjeli su u 1. tisućljeću pr. Kr. Kimerijci i Skiti, a od 300. pr. Kr. Geti i trački Dačani. Na područje Moldavije naselili su se nakon provale Huna mnogi narodi, od kojih su najpoznatiji bili Ostrogoti (oko 370–475), Anti (?–oko 560.), Avari i Slaveni (V–VI. st.), Uliči i Tiverci. U 9. st. Moldavija je bila u sastavu Bugarske, koja ju je izgubila nakon provale Mađara potkraj 9. st. Usporedno s dolaskom Mađara, na područje Moldavije prodrli su Pečenezi, koji su ubrzo potisnuli Mađare prema zapadu i uspostavili svoju državu. Pošto ih je 1036. porazio Jaroslav Mudri, Moldavija je ušla u sastav Kijevske Rusije, a nakon njezina raspada polovicom 9. st. u sastav Galičko-Volinjskoga Kneževstva. Oko 1100. Moldaviju su zaposjeli Kumani, a 1240. Mongoli. U sklopu mongolske države Zlatne Horde, Moldavija je ostala do 1353., kada ju je osvojio ugarski plemić Dragoş u ime hrvatsko-ugarskog kralja Ludovika I.
З часів формуванням Антського союзу територія стає ареалом роселення тиверців, першу письмову згадку про що зафіксовано (IX століття) у «Повісті минулих літ».[11]
В подальшому значна частина земель (південь майбутньої Молдавії) увійшла до складу Першого та Другого Болгарського царства. Північна частина стала частиною Руської держави (Галицького, пізніше Галицько-Волинського князівства), яка протягом ХІ-ХІІ ст. взяла під свій контроль всю територію між Карпатами та Дністром аж до гирла Дунаю.[12]
З другої половини XIII ст. до першої половини XIV ст. південно-східна частина Дністровсько-Карпатських земель була у складі Золотої Орди. Північні райони, у Прикарпатті, хоч і перебували в певній залежності від ординців, але залишалися під контролем Галицько-Волинського князівства.
У якості найбільш розвинутого міста у цій місцевості, котра продовжувала відігравати важливу економічну і політичну роль як «Серетський торговельний шлях», у 1300 згадується Баня (лат. Civitas Moldaviae). Її урядник Олександр Молдавович (лат. Alexandro Moldaowicz у тогочасному документообігу) в 1334 брав участь в укладані союзу між Галицько-Волинським князівством та Німецьким Орденом. Разом з іншими руськими боярами скріпив печаткою підписаний Юрієм ІІ договір.[13]
они нашу историю, топонимы, самоназвания, по своему видят.Die Geschichte der Region Bessarabien wird oft auch als Geschichte der Republik Moldau bezeichnet.
Es ist umstritten, ob die Moldauer ein eigenes Volk sind und damit eine eigene Nationalgeschichte haben oder ein Teil der rumänischen Ethnie sind und die Geschichte Moldaus damit nur eine Regionalgeschichte ist
о сколько нам открытий чудных...
