Оккупация Молдовы . Мифы и Реалии .

[steinchik]

oni doljny vyuchiti i govoriti na rumynskom (ili ego modlavskom dialekte ).

Согласен на 100%! Вы правы...
Кстати, попробуйте воспользоваться сайтом translit.ru. Очень удобно!

[kulldox]

Кстати, попробуйте воспользоваться сайтом translit.ru. Очень удобно!

Da, tuda i podglyadyvayu!

[steinchik]

Кстати, попробуйте воспользоваться сайтом translit.ru. Очень удобно!

Da, tuda i podglyadyvayu!

Туда не надо подглядывать! Им надо пользоваться! Поверьте, очень трудно читать Ваши посты...

[weer]

Румыны это искуственно созданныя нация , и это название родилось в 19 веке ! Эта нация вобрала в себя кучу национальностей которые говорили на румынском языке (языке Римских окупантов :!: ) . Тут и Молдоване . Но это не историческое название твоей нации ! А жизненая необходимость объединиться разным народам (говорящим на одном языке) на окупированной Турками территории ( к стати и тех Молдован часть которой осталась в Румынии , а не нашей частью ) .

полностью не согласен!
1) "искуственно созданныя нация , и это название родилось в 19 веке"
только не говорите что все нации мира кроме румынской были созданы (самоопределились) задолго до 19 векa.
Начиная с 1790+ , в Европе очень много нации было сформировано в исторических и лингвистических рамках, которые до тех пор были под влиянием сильных империй (австро-венгерск., турецк., российской).
после военных конфликтов империи делили граничные территории, так после русско-турецкой войны, часть Княжествa Молдавии (которое было влиянием турков) перешло к Росс. Империи, под названием Бессарабия и тк.

Румынской нации не повезло (или повезло) находясь между 3-мя огнями, и всегда было сложно сохранять единство, которое усиливалось при ослабевании влияния "смотрясщих" :
1917 - "правильный" переворот в Российской Империи
1989 - раскисания советской империи

2) и конечно не уточняет на какой стороне воевала Румыния во Второй Мировой войне ...
только не говорите что тов. Сталин обожал евреев и молдаван и поэтому предоставлял всем желающем бесплатные вагоны на курорты солнечной Сибири

___________
вообще тема очень спорная, просто главное - обьективность и способность каждого определить для себя что есть правельно
раньше люди не всегда имели возможность узнавать "правды" из нескольких независимых источников.

(трагическое) заключение: вместо того чтобы стать успешной многонациональной страной (на примере Швейцарии) и пользоваться многогранностью народов которые тут живут и выгодного местонахождения , что мы имеем: нескончаемый срач на исторические и идеологические идеи, отсюда нестабильность в политике и экономике, и в итоге идея тотальной эвакуации отсюда большинствa населения и некому не нужная (в хорошем смысле), полоса земли бедных и измученных людей...

ps: первым искоренителем всетаки была Росс Империя

[weer]

Дмитрий Л. писал(а):
... Тут и Молдоване . Но это не историческое название твоей нации ! А жизненая необходимость объединиться разным народам (говорящим на одном языке) на окупированной Турками территории ( к стати и тех Молдован часть которой осталась в Румынии , а не нашей частью ) ...

Наша главная улица названа если вам не известно в честь одного дядьки , который десятилетиями выбивал зубы за нахальное отношение к своему народу.
Имейте совесть.

sorry за ошибки, много хотел сказать и притом мало слов написать

[rimty]

(трагическое) заключение: вместо того чтобы стать успешной многонациональной страной (на примере Швейцарии) и пользоваться многогранностью народов которые тут живут и выгодного местонахождения , что мы имеем: нескончаемый срач на исторические и идеологические идеи, отсюда нестабильность в политике и экономике, и в итоге идея тотальной эвакуации отсюда большинствa населения и некому не нужная (в хорошем смысле), полоса земли бедных и измученных людей...

Мысль эта, по-моему, очень простая, естественная и правильная.
Поэтому никак не могу понять, как к такому выводу не приходят многие
и многие граждане Молдовы. Ну, ладно, в 1989-90-ом были такие времена, но
сегодня... Двадцать лет, кажется, достаточный срок и достаточный опыт,
чтобы взгляды людей проделали определённую эволюцию.

[kulldox]

... Двадцать лет, кажется, достаточный срок и достаточный опыт,
чтобы взгляды людей проделали определённую эволюцию.

Боюсь я повторюсь, но самый большой "гвоздь" тут, это язык. Это он разделяет нас на "своих" и "чужых". Если бы 20-15 лет назад эту проблемму решили (тоесть русскоязычные граждане стали-б на нём говорить), шансов на "определённую эволюцию" я уверен стало бы на много больше.
Я думаю пока ето не случится, порядка и взаимопонимания не видать.

[kulldox]

...Туда не надо подглядывать! Им надо пользоваться! Поверьте, очень трудно читать Ваши посты...

Спасибо, я как-то сразу и не сообразил что там можно на транслите писать и он автоматом переводит.
Исправляюсь!

[er-xvl]

Боюсь я повторюсь, но самый большой "гвоздь" тут, это язык. Это он разделяет нас на "своих" и "чужых". Если бы 20-15 лет назад эту проблемму решили (тоесть русскоязычные граждане стали-б на нём говорить), шансов на "определённую эволюцию" я уверен стало бы на много больше.
Я думаю пока ето не случится, порядка и взаимопонимания не видать.

Э, нет. Язык- это только средство выражения мыслей и манипулирования ими. А мысли известно где рождаются. И когда голова предназначена только для того чтобы в нее кушать, то... Уверен, что языковая проблема решится сама-собой лет через 10-15. А вот периодически возникающий ренесанс идей национального величия, божественного происхождения и назначение виноватыми во всех бедах "лиц не титульной нации" меня действительно беспокоит. Имея некоторый жизненный опыт, не делю людей на своих и чужих по национальному принципу. Скорее на своих и быдло. Вообще это обширная и многофакторная тема. Не столько в языке дело, хотя и в нем тоже.

[corax]

К вопросу о мифах и участию Российской Империи в делах этого уголка Европы.
Т.н. "Греческий проект".

И всё же, был ли он реализован или нет?
Сдаётся мне, что частично всё же да.

[hepalov]

Дмитрий Л. писал(а):
... Тут и Молдоване . Но это не историческое название твоей нации ! А жизненая необходимость объединиться разным народам (говорящим на одном языке) на окупированной Турками территории ( к стати и тех Молдован часть которой осталась в Румынии , а не нашей частью ) ...

Наша главная улица названа если вам не известно в честь одного дядьки , который десятилетиями выбивал зубы за нахальное отношение к своему народу.
Имейте совесть.

Просьба не выдёргивать фразы из текста ! ( это не корректно , и Вы можете извиниться ! )
В начале поста говорилось об национальность - Румын .
А то что Штефан Чел Маре Молдован ( а не Румын как многих учат последние 20 лет ) - это исторический факт .

[Дуболом]

Опять беседа склоняется в маразм

Джентльмены, похоже моя реплика, может послужить поводом для серьёзного срача на Форуме. Прошу за неё прощения, и призываю Вас, воздержаться от дальнейшей эскалации конфликта. Всё равно все останемся при своём мнении.

[corax]

Штаты, Ирак, Афганистан, Чечня, Путин и прочие интересные слова не очень имеют отношение к теме дискуссии.
Был вынужден удалить, ибо снова нас всех заносит непонтяно куда.

[Алексей]

(трагическое) заключение: вместо того чтобы стать успешной многонациональной страной (на примере Швейцарии) и пользоваться многогранностью народов которые тут живут и выгодного местонахождения , что мы имеем: нескончаемый срач на исторические и идеологические идеи, отсюда нестабильность в политике и экономике, и в итоге идея тотальной эвакуации отсюда большинствa населения и некому не нужная (в хорошем смысле), полоса земли бедных и измученных людей...

ps: первым искоренителем всетаки была Росс Империя

Разрешите реплику.Как говорил Хаджа Насредин "...и ты права,жена моя." Мое мнение очень простое:если люди,народность,нация не находят в себе силы отождествлять себя с самими собой,то они ищут суррогатную "маму". Вот Вам пример.В английском языке своих англо-саксонских слов менее 20%.У них,в основном,слова попавшие из немецкого, французского,латыни,часть скандинавских.И, даже, русские есть,такие, как суп, борщ, водка,перестройка,ха, и ускорение.И грамматика у них сложная-французская,немецкая... С кем они себя должны идентифицировать? Они пошли по правильному пути-они самостоятельная, независимая от языковых и исторических корней нация.От этого отталкиваются и это им помогает принимать к себе огромное количество эмигрантов. Американосы пошли еще дальше,они даже модернизировали английский язык.Они могут спорить о влиянии тех или иных завоевателей,но они не ищут чужой соски.Может всем и известно,но Лондон,как крепость-поселение,основал Юлий Цезарь.И назывался он Лондиниум. Может они фрунцузы или итальянцы.Может они тоже румыны,eh?Это Вам привет от потомка,чьи родители жили на этой земле еще,наверное,при ШЧМ,и чья фамилия есть на географических картах! Нужно ценить многонациональность, терпимость и свою самобытность. Хотите чувствовать себя не самими собой-друм бун,драджь приетень. Фоарте рэу ши рушине.

[Алексей]

По поводу , Ionelus , одна ссылка . Ничего личного !
Просто для понимания этого феномена ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling

Как я понимаю тут на русскоязычным форуме есть только одно мнение то есть русское а мнение коренных жителей (румын/молдован) считается троллингом! Ну ты даешь Дмитрий, наверняка мстишь!
Напомню что русский менталитет отличается от румынского на 180 градусов!
Русские до сих пор не научились думать по-румынски живя в Молдове это из-за не знание румынского языка и не только!

Не хочу никого обижать,но напомнить необходимо.Во-первых,практически весь Кишинев отстроен тем поколением,которого или нет в живых,или они эмигрировали и доживают свои дни за границей.Это мои родители,их сверстники,родители родителей, мои друзья.Подавляющее население нынешних "коренных" или "зубов мудрости" появились на всем готовом,пота и крови для потомков не оставили и не дорожат тем,что имеют.Это выходцы из деревень, поколение синтетически созданное. Не надо им объяснять,что амбиции нельзя выставлять впереди рваных носков.И заниматься родиной никакой чужой дядя не будет.Будут только потихонечку, явно или тайно, использовать наивных чудаков.Не надо становиться на цыпочки и заглядывать за чужой забор.Нужно посмотреть под ноги.А гордится есть чем.Пока ещё. Еще раз прошу не обижаться, т.к. разговор идет для всеобщей пользы.Переубедить все равно никого не получится.Время прибавит мудрости. С уважением к землякам.

[Алексей]

Молдова всегда была многоязычной,но сразу все языки выучить трудно.Все,которые нужны.Особенно старикам.Но и молодежи тоже,если преподавание хромает.В Эстонии,например,после объявления независимости, на предприятиях бесплатно,но в обязательном порядке, в счет рабочего оплачиваемого времени один час в конце дня преподавали эстонский язык.Хорошая идея.Но, ничего не получилось.Одно дело быть носителем языка,а другое уметь его преподать.Учебников толковых нет,стимуляции нет,учителей хороших нет,каждый живет в своем соку.Надо думать,но спокойно и доброжелательно, а то последние налогоплательщики разбегутся.Что бы вас повеселить,расскажу одну историю.
Учу я английскому и детей, и взрослых уже 30 лет.В нэте можете скатать мои книжки.
Где и как бы не учились дети и взрослые,начинаем с алфавита.Заставить выучить алфавит можно обезьяну или попугая.Нам нужно не это.Нам нужно знать его вперед и назад,знать какая буква идет дальше и какая идет до.Это нужно для скоростной работы со словарями,в том числе и с электронными.Результат нашей работы - за 30 секунд по секундомеру нужно успеть найти любое слово.Попробуйте.Это не так-то просто. На экзаменах в тексты заведомо вводят 15-20 незнакомых слов.Словари на столе.Если учесть, что слово может быть в английском и существительным, и глаголом, и прилагательным одновременно, иметь кучу синонимов,то весь экзамен может пройти в шуршании страниц.
Первоклассника Мишку,который знал английский алфавит с закрытыми глазами,на уроке русского языка вызвали к доске.
-Миша, расскажи алфавит.
-А,Б,В,Г,Д,Е,Ж,З,И,K,L,M,N,O,P,Q,R,S,T,U,V,W,X,Y,Z.
Учительница села.
-Расскажи,Мишенька,еще раз. Что-то я не поняла.
Ну,Мишка опять за свое.Учительница не знала,что алфавиты пересекаются где-то посередине.Получил бедный Мишка не очень высокую оценку.А что бы поставили вы?

[Алексей]

Еще раз перечитал все сообщения.Противоречивые чувства возникают.С одной стороны, мне кажется,что удаление аппендицита поручили не очень опытным хирургам.Все вокруг в крови,кишки на столе,а когда раны зашили,то аппендицит оказался на том же месте.Это я о взглядах на историю,на корни и принадлежность каждого к разным племенам,населявшим нашу Родину.
С другой стороны,если у человека обострились его родовые травмы и он,просыпаясь утром, задает себе каждый день один и тот же вопрос "Кто я?",может быть это не так уж и плохо. Наверное,нужно отпустить вожжи и дать ему насладиться верой,что он дакк, или румын, или,уж на худой конец, просто хороший человек.
Иногда то,что в голове,и то ,что обрамляет наши кости,находятся в сильном противоречии. Например,когда женщина,вдруг начинает чувствовать,что она мужчина и наоборот. Таких людей нужно жалеть и давать им волю чувствовать себя тем,кем ему кажется,что он есть. Главное,чтобы это было безобидно для других,чтобы во всем этом не было агрессии, обобщений и навязывания другим своих ощущений. Тут было бы над чем поработать Фрейду.
Мои предки не смогли вытащить из Комсомольского озера мастодонта.Почему?Мама не рассказывала мне.Она плохо говорила по-русски со смешным молдавско-еврейским акцентом,путая слова и понятия.Она мне говорила:"Аличка, не таскай за собой чемоданы на вокзале.Возьми себе насильника." Она родилась,училась и выросла в румынском Кишиневе. Но она всегда чувствовала себя патриотом Молдовы.Так же,как и отец.Когда они хотели что-то от меня скрыть,то переходили дома на молдавский язык.
А друзья мои в шутку всегда говорили "Ну,как там твоя Молдакия?" Они,как в воду смотрели,что именно здесь и лежит камень раздора.

[dinal]

Анекдот в тему. Парламент Молдовы учредил Звезду Героя Дакии. Первые трое награждены посмертно: Ромул, Ремул и римская волчица.

[rimty]

В нэте можете скатать мои книжки.

Пожалуйста, дайте более точный адрес. ))

[Алексей]

В нэте можете скатать мои книжки.

Пожалуйста, дайте более точный адрес. ))

Последняя статья на сайте "Грамматика" на 7 страницах об английских определениях (прилагательных). Вы меня уже чуть-чуть знаете и не будете удивлены тому юмору с каким она написана.