Комсомольское Озеро, ЦПКиО (Валя Морилор)

Парки, скверы, озёра, реки, родники. История, Фотографии.

Модератор: rimty

Аватара пользователя
Алексей
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2014
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 01:41
Откуда: Кишинев-Сталинград

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение Алексей » 21 фев 2011, 01:48

rimty писал(а):
vladik писал(а):Лично мне хотелось бы чтобы оно стало таким, как тогда, в старые добрые времена Советсткого Союза.
Боюсь, таким озеро не будет никогда... Ведь даже парк Пушкина,
который никуда не исчезал, и тот очень изменился.
Все эти ларьки, забегаловки, шумные детские джипы, масса ничем
не занятых среди бела дня молодых людей делают его совершенно иным.
Не знаю,как Вы,но у меня был удар,когда я все это узнал.Те,кто живет поближе,потихонечку наблюдают,переживают,пропускают все через себя,даже привыкают...Когда же это неожиданно открывается тебе,как дверь в ад,то просто валишься с табуретки. И ведро холодной воды на голову не помогает. Как смерть близкого и любимого человека...Худо до сих пор, а ведь прошло уже почти полгода.
Жду чуда,а вдруг...Буду молиться.
:wall:

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18251
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение rimty » 21 фев 2011, 02:17

Алексей писал(а):Не знаю,как Вы,но у меня был удар,когда я все это узнал.Те,кто живет поближе,потихонечку наблюдают,переживают,пропускают все через себя,даже привыкают...Когда же это неожиданно открывается тебе,как дверь в ад,то просто валишься с табуретки.
Нет, Алексей, издалека всегда легче, чем видеть воочию. Мне так кажется.
Это здание, к примеру, выглядит так, словно оно пережило Хиросиму,
намного хуже чем на этом снимке.

(простите за оффтопик )
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Алексей
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2014
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 01:41
Откуда: Кишинев-Сталинград

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение Алексей » 21 фев 2011, 02:55

Заходите на ветку о поэзии,будет легче... :wall:

Аватара пользователя
voling
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:39
Откуда: Кишинёв, Израиль

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение voling » 21 фев 2011, 19:15

Комсомольское озеро,1976 год (от Ирина Архипова)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
balanila
Местный
Местный
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 09:47

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение balanila » 25 фев 2011, 08:59

каждый день по толпе самосвалов ездят с песком на озеро. По-моему их даже больше, чем когда вывозили ил. Никак не дойду до туда глянуть, что ж делают

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9899
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение steinchik » 25 фев 2011, 14:27

balanila писал(а):каждый день по толпе самосвалов ездят с песком на озеро. По-моему их даже больше, чем когда вывозили ил. Никак не дойду до туда глянуть, что ж делают
Старый анекдот.
Вопрос армянскому радио - Что будет, если построить социализм в Сахаре?
Ответ - начнутся перебои с песком...

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение nik » 25 фев 2011, 22:57

Комсомольское озеро - начало отторжения наиболее лакомых кусков.

Постепенное разрушение единого природного ландшафта, центром которого является Комсомольское озеро, по всей видимости, вступило в решающую и все разрушающую фазу.
В воскресенье был на озере и обнаружил, что в двух местах активно ведутся странные и непонятные земляные работы.
На «дне» высушенного озера устраивается мощное и, по-видимому, долговременное основание под какие-то сооружения.
Из поверхностных и случайных публикаций последнего времени о реконструкции озера знаю, что к апрелю месяцу власти стремятся закончить работы по обустройству дна озера, с последующим его заполнением в течение нескольких месяцев.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение nik » 25 фев 2011, 22:59

Этот снимок показывает участок, отхватывающий часть водной территории в районе между гребной базой и пляжем.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение nik » 25 фев 2011, 23:05

За несколько предшествующих лет после осушения озера было опубликовано много фантастических эскизных проектов, единственная ценность которых была исключительно в том, что ни один из них не имел шансов реального воплощения. А вредоносность в том, что таким образом создавалась видимость прозрачности и общественной вовлеченности в разработку концепции реконструкции озера. Как результат, на сегодняшний день – такой концепции нет.
Но есть некий, весьма конкретный, говоря профессиональным языком, рабочий проект, который в спешном порядке уже реализуется. К чему приведет реализация этого проекта скрыто во мраке административного ресурса городских властей, бизнес планов инвесторов, естественно стремящихся к личной выгоде, и замыслов авторов проекта, «смело» взявших на себя роль людей, лучше других знающих, что собственно хотели бы простые горожане.
Но, поскольку не существует Концепции развития Комсомольского озера, значит, нет и Общественного заказа на обустройство территории.
Один из главных вопросов, например, никак не обсуждался, что делать с озером, реставрировать или реконструировать его ландшафт. То есть, и по сегодняшний день, не может быть сформулировано задание на проектирование, отвечающее Общественному заказу.
Тем не менее,
«Работы по благоустройству столичного парка и озера «Валя Морилор» (более известного как «Комсомольское озеро») идут согласно графику, утвержденному муниципалитетом. Уже весной этого года озеро примет облагороженный вид.» (http://www.kommersant.md )
Что же на самом деле несет этот тайный проект? Не получим ли мы в результате кота в мешке?
Поскольку проект тайный, то и подозрения на его счет могут быть самыми нелицеприятными для городских властей, независимо от их может быть искреннего стремления сделать как лучше. Как бы это не оказалось медвежьей услугой для основной части населения города.
На первый взгляд, ситуация развивается в согласии с устремлениями большинства горожан. Если обобщить, то эти устремления направлены на заполнение озера водой. Здесь все единодушны и население, и городская власть.
Но приведет ли реализация этого конкретного проекта к воссозданию первоначального вида озера и к возможности реализовать каждым горожанином, независимо от его материального состояния, все те простые и очень важные функции, которые там им осуществлялись ранее, до осушения? Не нарушится ли и не обезобразится ли прекрасный ландшафт, вот уже более пятидесяти лет, украшающий наш город.
И, в первую очередь, не утратим ли мы природный ансамбль, из органично дополняющих друг друга – силуэта окружающих холмов, извилистой линии берега, следующего за характером рельефа и водной поверхности.
Ответить на это вопрос и отмести нежелательные сомнения может только, во-первых, публикация Концепции развития всей зоны в целом, во-вторых, публикация Рабочего проекта, по которому ведутся работы, с кратким изложением основных технологических методов ведения строительства и поэтапных сроков, и, в-третьих, публикация сметы, статьи бюджета и результатов тендера на ведение работ.
И если Концепции развития зоны отдыха не существует, так как она никем не выдвигалась, не имела альтернативных вариантов и общественностью не обсуждалась, то есть, по определению, и не может существовать, то Рабочий проект, безусловно, есть. Именно он и несет в себе руководство по возведению объектов, которые так поспешно возникают буквально на наших глазах за счет отчуждения от водной территории наиболее лакомых для инвестора кусков.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось nik 25 фев 2011, 23:18, всего редактировалось 2 раза.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение nik » 25 фев 2011, 23:08

Вот так выглядят ведущиеся на Комсомольском озере строительные работы на схеме, отражающей силуэт водной поверхности, которая изначально являлась органичным продолжением рельефа местности до осушения озера.
Не правда ли удивительно «изящное» проектное решение. К несчастью оно полностью разрушает сложившийся природный ансамбль озера.
А о функциональном назначении территорий, отчуждающихся от озера можно только догадываться
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Дана
Местный
Местный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 07:20
Откуда: Сочи, Россия. Родилась в Кишинёве

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение Дана » 25 фев 2011, 23:54

nik писал(а):В воскресенье был на озере и обнаружил, что в двух местах активно ведутся странные и непонятные земляные работы.
На «дне» высушенного озера устраивается мощное и, по-видимому, долговременное основание под какие-то сооружения.
Может ваши правители строят какой-то засекреченный подводный бункер на случай революций? :girllough:

Аватара пользователя
Алексей
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2014
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 01:41
Откуда: Кишинев-Сталинград

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение Алексей » 26 фев 2011, 00:19

Озеро от моего дома находилось в 10 минутах ходьбы.Пару маленьких квартальчиков по Бернардации,обойти здание Университета,перебежать через дорогу,и ты уже на лестнице,стоишь под соснами и любуешься утренней дымкой.Эта привычка, перед тем как спускаться с лестницы,посмотреть вдаль и вниз, вырабатывалась годами. До сих пор помню,что слегка перехватывало дух от красоты панорамы.Часто сидели под соснами или на мраморном бордюре,который располагался по периметру вокруг деревьев.Тогда,в детстве и мутной юности,я и представить себе не мог ничего подобного.Все казалось вечным,как пьянящий запах цветов и травы.Как пение птиц по утрам.От того,что все было обыденным,привычным,таким стабильным,не задумывался о том,какое место это озеро занимает в моей жизни. Я только сейчас понимаю,что мне как будто отрезали руку или вырвали сердце.И еще наплевали туда.Надругались.Плохо,если усилия по очистке и восстановлению озера будут поверхностными,если за всем этим скрывается дикая бес культурная жадность,если все делается за спиной у людей,которых так легко водить за нос.
:wall:

Аватара пользователя
Benia
Новичок
Новичок
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 22:52
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение Benia » 26 фев 2011, 00:49

wowek писал(а): А игровые автоматы тогда где были? Я помню, что от входа в павильон справа все таки.
http://benia.livejournal.com/206785.html
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Wowo
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3860
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:31
Откуда: Молдова Кишинёв

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение Wowo » 26 фев 2011, 01:55

лодка...А где интересно знать сегодня хранится водный инвентарь пока воды нет?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
vladik
Местный
Местный
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 28 май 2010, 23:30
Откуда: СССР
Контактная информация:

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение vladik » 27 фев 2011, 00:13

Алексей писал(а):Озеро от моего дома находилось в 10 минутах ходьбы.Пару маленьких квартальчиков по Бернардации,обойти здание Университета,перебежать через дорогу,и ты уже на лестнице,стоишь под соснами и любуешься утренней дымкой.Эта привычка, перед тем как спускаться с лестницы,посмотреть вдаль и вниз, вырабатывалась годами. До сих пор помню,что слегка перехватывало дух от красоты панорамы.Часто сидели под соснами или на мраморном бордюре,который располагался по периметру вокруг деревьев.Тогда,в детстве и мутной юности,я и представить себе не мог ничего подобного.Все казалось вечным,как пьянящий запах цветов и травы.Как пение птиц по утрам.От того,что все было обыденным,привычным,таким стабильным,не задумывался о том,какое место это озеро занимает в моей жизни. Я только сейчас понимаю,что мне как будто отрезали руку или вырвали сердце.И еще наплевали туда.Надругались.Плохо,если усилия по очистке и восстановлению озера будут поверхностными,если за всем этим скрывается дикая бес культурная жадность,если все делается за спиной у людей,которых так легко водить за нос.
:wall:
Полностью солидарен и поддерживаю! Для меня озеро также являесть частью детства и юности. И тоже тот период жизни, само озеро, кишинёв да и собственно сама система в которой мы жили- СССР, казались стабильными и вечными. К сожалению, только казались... Всегда когда заходит разговор о прошлом, об этой стабильности жизни при СССР, и о том хорошем что делалось государством для народа, и самим народом на общественых началах для будущего поколения, на душе становится грустно.

Isaac
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:41

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение Isaac » 27 фев 2011, 01:14

Алексей писал(а):Озеро от моего дома находилось в 10 минутах ходьбы.Пару маленьких квартальчиков по Бернардации,обойти здание Университета,перебежать через дорогу,и ты уже на лестнице,стоишь под соснами и любуешься утренней дымкой.Эта привычка, перед тем как спускаться с лестницы,посмотреть вдаль и вниз, вырабатывалась годами. До сих пор помню,что слегка перехватывало дух от красоты панорамы.Часто сидели под соснами или на мраморном бордюре,который располагался по периметру вокруг деревьев.Тогда,в детстве и мутной юности,я и представить себе не мог ничего подобного.Все казалось вечным,как пьянящий запах цветов и травы.Как пение птиц по утрам.От того,что все было обыденным,привычным,таким стабильным,не задумывался о том,какое место это озеро занимает в моей жизни. Я только сейчас понимаю,что мне как будто отрезали руку или вырвали сердце.И еще наплевали туда.Надругались.Плохо,если усилия по очистке и восстановлению озера будут поверхностными,если за всем этим скрывается дикая бес культурная жадность,если все делается за спиной у людей,которых так легко водить за нос.
:wall:
Готов подписаться под каждым словом !

Isaac
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:41

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение Isaac » 27 фев 2011, 01:41

Прочитал сообщения Ника, и стало совсем грустно. Скорее всего, Ваши подозрения насчет фундаментов небезосновательны. Но может быть, ситуация все же не так безнадежна. Могу предположить, что в тех зонах озера, которые Вы отметили, запланировано строительство каких-то увеселительных заведений: нескольких дорогих гостиниц, ресторанов, казино и т.п. Может быть, они как раз и послужат тем локомотивом, который и соберет достаточно средств, чтобы потом можно было восстановить весь район вцелом. Озеро в новой обстановке утратит самостоятельное значение, а, скорее, станет неким приложением, красивым антуражем для увеселительного комплекса. Ведь смотрите, сейчас не 50-е и не 60-е годы, когда народ можно было заманить красивым видом, прогулками на лодках и Зеленым театром. Времена все же изменились. А возродиться, как район дорогих вилл, квартир, гостиниц озеро может. Мне кажется, что в моих рассуждениях есть какая-то логика. Но это только предположения, фантазии.

Аватара пользователя
vladik
Местный
Местный
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 28 май 2010, 23:30
Откуда: СССР
Контактная информация:

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение vladik » 27 фев 2011, 13:47

Isaac писал(а):... Ведь смотрите, сейчас не 50-е и не 60-е годы, когда народ можно было заманить красивым видом, прогулками на лодках и Зеленым театром. Времена все же изменились. А возродиться, как район дорогих вилл, квартир, гостиниц озеро может. Мне кажется, что в моих рассуждениях есть какая-то логика. Но это только предположения, фантазии.
Жаль что именно так... В те далёкие 50-60-е годы, а даже в не очень далёкие и тоже добрые 80-е народ ценил природу, красивые виды, прогулки на лодках и Зелёный театр. Люди были другие- им было легко и радосто жить. Потому что государство, какое бы оно ни было плохое, всё же заботилось о людях. А нынче что- сплошной капитализм. Сейчас все вопросы по благоустройству города рассматриваются только с коммерческой точки зрения.
Я вот подумал - а если бы организовать сбор средств с горожан на восстановление озера и всех объектов в первоначальном виде- желающих внести свой вклад в это дело было бы немало....И собранных средств на это хватило бы. Только одно огорчает- что никогда этого не будет. Многим не выгодно видеть озеро таким каким оно было когда-то.

Isaac
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:41

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение Isaac » 27 фев 2011, 15:01

vladik писал(а):
Isaac писал(а):... Ведь смотрите, сейчас не 50-е и не 60-е годы, когда народ можно было заманить красивым видом, прогулками на лодках и Зеленым театром. Времена все же изменились. А возродиться, как район дорогих вилл, квартир, гостиниц озеро может. Мне кажется, что в моих рассуждениях есть какая-то логика. Но это только предположения, фантазии.
Жаль что именно так... В те далёкие 50-60-е годы, а даже в не очень далёкие и тоже добрые 80-е народ ценил природу, красивые виды, прогулки на лодках и Зелёный театр. Люди были другие- им было легко и радосто жить. Потому что государство, какое бы оно ни было плохое, всё же заботилось о людях. А нынче что- сплошной капитализм. Сейчас все вопросы по благоустройству города рассматриваются только с коммерческой точки зрения.
Я вот подумал - а если бы организовать сбор средств с горожан на восстановление озера и всех объектов в первоначальном виде- желающих внести свой вклад в это дело было бы немало....И собранных средств на это хватило бы. Только одно огорчает- что никогда этого не будет. Многим не выгодно видеть озеро таким каким оно было когда-то.
В силу моего возраста мне, как и Вам, гораздо ближе 50-е - 60-е годы. И, скорее, Вы правы в том, что вполне возможно организовать сбор средств на восстановление парка. Эмоции и моментальный энтузиазм сыграют свою роль. Но встанет вопрос, как поддерживать порядок. В этом проблема. Долговременная поддержка должна быть основана только на стабильных инвестициях, а не на эмоциональных всплесках. И это доказал отрицательный опыт советской власти: кинули клич, собрали людей, вырыли котлован, заполнили водой, начали ходить туда и радоваться жизни. Но этого энтузиазма хватило лет на 15, не более. Где-то в середине 70-х все начало хиреть и приходить в упадок. За следующие 15 лет, уже к 90-м все было практически полуразрушено, а кое-где без полу-... Социальные эмоции-вещь капризная и прогнозу не поддается. Поэтому для поддержания любого хозяйства необходима более стабильная, экономическая основа.

kiborabr
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 04:25

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение kiborabr » 28 фев 2011, 05:01

Примерно в конце 80 - х в Кмшинев после 10 - летнего отсутствия заехал бывший мой сосед. К тому времени Комсомольское озеро уже было совсем не тем, что мы привыкли видеть лет 15- 20 назад. Мне понравилось его определение. Это ,по его словам , стало Мертвое озеро. Действительно, по плану развития Кишинева, обильно сдобренного с легкой руки доргого и любимого вождя финансовыми влияниями из Москвы, город сильно расширился и население Кишинева утроилось. Не надо быть великим социологом, что бы понять что утроилось оно не за счет рождаемости, а за счет миграции.Таким образом, Кишинев стал превращаться медленно, но уверенно в многоэтажную деревню. Теперь эта общность себя гордо называет горожанами. Откуда у этих людей может быть любовь к истории города? Воспоминания о прогулках с родителями? Первый звонок? Выпускной вечер? Врядли это все происходило на ступеньках ЦПКиО. Разве что асфальт и стекляное здание парламента может напомнить о том что здесь не растет кукуруза

Ответить

Вернуться в «Парки Кишинёва»