Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

История, фотографии старых синагог Кишинёва.

Модератор: rimty

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение steinchik » 06 дек 2009, 07:38

steinchik писал(а):здание Хоральной Синагоги всегда являлось территориальной частью Талмуд-Торы. А та, в свою очередь, являлась частью системы образования "Тарбут", совмещающей традиционное еврейское образование с преподаванием учамимся профессиональных дисциплин. Т.е. это было что-то вроде наших техникумов.
A вот и доказательство! На ebay продаётся Подмастерское Свидетельство слесаря-механика, выданное в 1918 году учащемуся Талмуд-Торы Беру Клейнману.
Podmasterskoe_svietelstvo_of_jew.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Апрель
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 23:17
Откуда: Бессарабия

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение Апрель » 06 дек 2009, 08:56

steinchik писал(а):
steinchik писал(а):здание Хоральной Синагоги всегда являлось территориальной частью Талмуд-Торы. А та, в свою очередь, являлась частью системы образования "Тарбут", совмещающей традиционное еврейское образование с преподаванием учамимся профессиональных дисциплин. Т.е. это было что-то вроде наших техникумов.
A вот и доказательство! На ebay продаётся Подмастерское Свидетельство слесаря-механика, выданное в 1918 году учащемуся Талмуд-Торы Беру Клейнману.
Podmasterskoe_svietelstvo_of_jew.jpg
Думаю, что точнее будет, если указать, что это документ (датированный 9 мая 1918 года) последнего выпуска учащихся по старой российской системе образования.
С августа 1918 года в Бессарабии вводилась новая (румынская) система организации образования в соответствии с декретом короля Фердинанда от 14 августа 1918 года.
Дальнейшую судьбу синагоги здесь еще не видно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение steinchik » 06 дек 2009, 13:40

Апрель писал(а):
Дальнейшую судьбу синагоги здесь еще не видно.
Не совсем понимаю, о какой дальнейшей судьбе Вы говорите. Синагога функционировала вплоть до 41-го.

Аватара пользователя
Апрель
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 23:17
Откуда: Бессарабия

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение Апрель » 06 дек 2009, 15:11

steinchik писал(а):
Апрель писал(а):
Дальнейшую судьбу синагоги здесь еще не видно.
Не совсем понимаю, о какой дальнейшей судьбе Вы говорите. Синагога функционировала вплоть до 41-го.
Я имел ввиду Ваше доказательство системы образования до августа 1918 года, но не дальше..........

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение steinchik » 06 дек 2009, 16:27

Апрель писал(а): Я имел ввиду Ваше доказательство системы образования до августа 1918 года, но не дальше..........
Так в том то и дело, что при румынах эта система только улучшилась! И мне как раз легче проследить румынский период, поскольку ещё есть живые свидетели (дай им Б-г здоровья до ста двадцати...)

Аватара пользователя
Апрель
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 23:17
Откуда: Бессарабия

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение Апрель » 18 дек 2009, 15:19

Официальное название этого учебного заведения и остатки расписания для учащихся.
Просматривая расписания уроков на 1910-1911 учебный год никаких специальных дисциплин не видно.
Обычная национальная двуклассная школа в период Российской империи.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18103
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение rimty » 25 дек 2009, 00:55

steinchik писал(а): Насчёт т.н. "технического института" вроде тоже всё прояснилось. Дело в том, что здание Хоральной Синагоги всегда являлось территориальной частью Талмуд-Торы. А та, в свою очередь, являлась частью системы образования "Тарбут", совмещающей традиционное еврейское образование с преподаванием учамимся профессиональных дисциплин. Т.е. это было что-то вроде наших техникумов.
То есть, училище системы ОРТ (Общество ремесленного и с/х труда), так ?

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение steinchik » 25 дек 2009, 05:15

rimty писал(а):То есть, училище системы ОРТ (Общество ремесленного и с/х труда), так ?
Да, именно.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18103
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение rimty » 24 янв 2010, 21:58

*
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение steinchik » 24 янв 2010, 22:53

Последний снимок по ошибке напечатан зеркально. Так он по интернету и ходит...
А должно быть вот так
syn_hor_.jpg
Для сравнения, тот же дамый вид - по Синадиновской на юг
kishinev3.gif
А вот с какого сайта Вы это взяли - http://www.jewishmemory.md
Я уже писал им об ошибке, но они пока не исправили.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18103
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение rimty » 24 янв 2010, 23:51

steinchik писал(а):Последний снимок по ошибке напечатан зеркально.
А вот с какого сайта Вы это взяли - http://www.jewishmemory.md
Я уже писал им об ошибке, но они пока не исправили.
Нет, не с этого сайта, это абсолютно точно, т.к. вообще не знала о его
существовании. Если вспомню и найду, с какого - напишу.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение steinchik » 07 мар 2010, 05:09

Свежая фотография здания Талмуд-Торы, сделанная balaniloй.
77.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Isaac
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:41

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение Isaac » 03 июн 2010, 23:16

редактированное фото
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18103
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение rimty » 16 июн 2010, 01:32

"В хоральной синагоге были прекрасные певцы.
Там пел мужской хор и такие канторы, как Циприс и Ривилис.
Своим пением они привлекали ценителей вокала, в том числе и неевреев,
приходивших сюда в праздники.
Ривилис впоследствии уехал в Англию, где пел в Лондонской опере."

из воспоминаний Е.Зильбермана

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 5711
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение Igori » 01 сен 2010, 13:13

Вчера узнал от бывш.инженера Русского Театра,что от прежнего Здания отсался только фундамент и подземелья,естественно.Всё остальное отстроено заново.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение steinchik » 01 сен 2010, 17:16

Igori писал(а):Вчера узнал от бывш.инженера Русского Театра,что от прежнего Здания отсался только фундамент и подземелья,естественно.Всё остальное отстроено заново.
По моим данным наружные стены тоже были сохранены. Сравните фотки разных времён - там даже оконные проёмы совпадают. Купол был снёсён, а фронтовая "веранда" - достроена...
(коллаж Коракса)
Sinagog1947.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 7938
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение ris55 » 01 сен 2010, 17:21

steinchik писал(а):
Igori писал(а):Вчера узнал от бывш.инженера Русского Театра,что от прежнего Здания отсался только фундамент и подземелья,естественно.Всё остальное отстроено заново.
По моим данным наружные стены тоже были сохранены. Сравните фотки разных времён - там даже оконные проёмы совпадают. Купол был снёсён, а фронтовая "веранда" - достроена...
(коллаж Коракса)
Sinagog1947.jpg
Очень похоже,хотя возможно стены были частично сохранены?Узнать все точно можно лишь подняв проект театра

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 5711
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение Igori » 02 сен 2010, 09:53

Тоже самое и я ему говорил,вспоминаяя фотосравнения Snoba.Однако он упорствовал:ссылался на стройдокументацию(он инж.-строитель) и объяснял это тем,что при перестройке придерживались изначальных проектн.решений.Так,мол, проще и надёжней.
Я знаю :?: :unknown:

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение steinchik » 02 сен 2010, 18:05

А человек, живший через дорогу по 28 июня, утверждает, что по крайней мере одна стена, на которую как раз выходили его окна (та, что на коллаже), не менялась...

А может они изначально неправильно составили документацию, опасаясь реституции в будущем... :D

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 7938
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: Кишинёвская Хоральная Синагога и Ешива "Талмуд-Тора"

Сообщение ris55 » 02 сен 2010, 18:33

steinchik писал(а):А человек, живший через дорогу по 28 июня, утверждает, что по крайней мере одна стена, на которую как раз выходили его окна (та, что на коллаже), не менялась...

А может они изначально неправильно составили документацию, опасаясь реституции в будущем... :D
Все возможно-тем более" Так,мол, проще и надёжней."

Ответить

Вернуться в «Синагоги Кишинёва»