Старые карты Бессарабии и Молдавии

История родного края в целом.

Модератор: rimty

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 07 окт 2013, 21:26

bavaraki писал(а):По Эрдек-Бурно могу сказать, что это бывшая болгарская колония. А молдаване здесь появились, наверное после ухода болгар в 1861г., когда эта территория отошла от России к Молдавскому княжеству в 1856г.
Поэтому может на карте не указано о молдавском языке в этом населённом пункте.

Из книги "Миграционная политика на юге Росс-й империи и переселение болгар в Новорос-й край и Бессарабию.(1751-1871г.г.)".
Ну, во-первых, оба упоминаемые мною этнографические исследования датируются началом 20-го века (1907 и 1908 гг),
т.е., когда уже оно стало молдавским ,( даже если оно было до того болгарским)
Надо смотреть первоисточники (их еще найти надо)...
Уж очень противоречивые данные
1) Dictionar Geografic al Basarabiei an. 1904 de Zamfir Arbore
http://dictionar.casata.md/index.php?l= ... nar&id=956
"Он был основан в 1822 году румынские крестьяне в количестве 93 семей, семья из болгарского и одного цыгана. В 1827 году было больше поселились еще 21 других молдавских семей и 3 семьи русинский. "
2) фрагмент карты
(Carte de la Moldavie. F.G. de Bawr. Amsterdam, 1783)
Утконосовка.jpg
http://teca.bncf.firenze.sbn.it/ImageVi ... 0003495354

------------------------------------------------------------------------------------------

Есть это поселение и на подробной милитерной карте 1800 года (см выше в этой теме)
Есть упоминание " Село Утконосовка основано в 1811 году болгарами - переселенцами."
"Село основано в 1811 году молдавскими крестьянами"...
1830 году здесь поселились болгарские колонисты."
http://ukrssr.ru/Odesskaja.obl/Izmailxs ... sovka.html
В Википедии упоминается дата основания его 1752 (население составляло 695 человек)...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18406
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение rimty » 18 окт 2013, 21:44

1789 г.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение спартак » 18 окт 2013, 21:55

rimty писал(а):1789 г.
Удивительная карта. Снова загадочная Тартария. Карта интересна тем, что Днестр на ней не разделен на два рукава у села Чобручи и нет Турунчука. И в лиман вливается почти одним потоком.

AcKerman
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 21:57

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение AcKerman » 18 окт 2013, 23:50

На Днестровском лимане показан остров и видно свободную протоку вправо (то что сейчас называется Шаболатским (Будакским) лиманом

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение спартак » 18 окт 2013, 23:54

AcKerman писал(а):На Днестровском лимане показан остров и видно свободную протоку вправо (то что сейчас называется Шаболатским (Будакским) лиманом
Именно этот остров и искала Московская археологическая экспедиция в 1988 г. , но не столько его, сколько остатки маяка, который якобы находился на нем.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии

Сообщение kviten » 24 окт 2013, 21:03

спартак писал(а):
kviten писал(а):
спартак писал(а):Основатели крепости скорее всего поляки, потому что на этом месте находился раздел трех границ.
У той крепости, где сейчас Первомайск, тоже находился раздел трех границ.
Первомайск.jpg
http://www.etomesto.ru/shubert-map/27-9/
Разве что, не поляки ее (крепость Орлик) строили.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3YDnjUZu ... r_embedded[/youtube]
Вот здорово.Обязательно побываю в этих местах. Уверен, что крепости были идентичны по архитектуре. найти бы еще хоть какой-нибудь рисунок этих сооружений. Как все сходится . И три границы, и название. :good:
Вот еще карты с Орликом, который был на Буге из собраний Скальковского.
Там еще, оказывается, и на Днепре тоже был Орлик. (см. карту)
http://images.vfl.ru/ii/1382637396/41e8422e/3367966.jpg

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение bavaraki » 01 ноя 2013, 12:51

Такой карты в лучшем качестве нет ни у кого?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
NewKent
Местный
Местный
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 20:49
Откуда: Аккерман
Контактная информация:

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение NewKent » 01 ноя 2013, 23:38

bavaraki писал(а):Такой карты в лучшем качестве нет ни у кого?
225671766.jpg
4.jpg
Аккерманский-уезд.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение bavaraki » 01 ноя 2013, 23:55

Огромное спасибо. :good:

Аватара пользователя
NewKent
Местный
Местный
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 20:49
Откуда: Аккерман
Контактная информация:

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение NewKent » 02 ноя 2013, 00:11

Еще один фрагмент у себя нашел...
map_1907.gif
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 02 ноя 2013, 18:26

Есть ли у кого карта с большим разрешением?
Чтоб более четко было видно названия населенных пунктов.
Alexis Nour.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 8350
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение ris55 » 02 ноя 2013, 20:03

kviten писал(а):Есть ли у кого карта с большим разрешением?
Чтоб более четко было видно названия населенных пунктов.
Alexis Nour.jpg
Впечатляет перепись-порядка 35%-были евреи.Почти столько же украинцев.Остальных гораздо меньше.И почему липоване это отдельная нация?

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 02 ноя 2013, 21:00

Впечатляет перепись-порядка 35%-были евреи.Почти столько же украинцев.Остальных гораздо меньше.И почему липоване это отдельная нация?
1) Липоване - это великоросы, староверы (не украинцы, не молдаване, не болгары и тд)
2) Более точен в этом плане Бутович

В частности, село Гасан Аспага, на берегу озера Катлабух возле Измаила.
На этой карте обозначено как молдавское село.
У Бутовича - 2/3 украинцы, 1/3 молдаване.
Каков итог в историческом плане:
В этом селе разговаривали и на молдавском.
Но в настоящее время --увы, НЕТ.

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 8350
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение ris55 » 02 ноя 2013, 21:11

Липова́не (филипповцы, филиппоны, дунаки) (рум. Lipoveni) — старообрядцы поповского направления и этнографическая группа русских.
В конце XVII — начале XVIII веков после церковных реформ Никона они переселились в Молдавское княжество и Буковину. По одной из версий название «липоване» происходит от искажённого слова «филиповцы», по другой — от липовых рощ, где липоване скрывались. Слово впервые встречается в австрийском документе от 1733 года. Позднее к липованам причислили оставшуюся в Румынии после переселений часть их единоверцев — игнат-казаков.
Во времена правления Чаушеску проводилась государственная политика принудительной ассимиляции липован — им давались румынские фамилии, обучение в школах проводилось только на румынском языке и т, д.
В настоящее время большинство липован проживает в Румынии (северо-западная Добруджа, жудецы Ботошани, Сучава, Яссы, Васлуй, Нямц, Бакэу, Галац, Брэила и, главным образом, в Тулче). Крупнейшие населённые пункты в Румынии с преимущественно липованским населением: Гиндерешть, Журиловка, Бретешть, Маноля, Липовень, Климеуц, Каркалиу, Сарикёй, Слава-Черкезе (Слава Черкесская), Слава-Русэ, Периправа, Сфиштофка (Свистовка), Мила 23. На Украине — (Килия, Вилково и окрестности), липоване проживают также в Молдавии и частично в Болгарии (сёла Казашко и Татарица).

Аватара пользователя
Gromescu
Новичок
Новичок
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 21:26
Откуда: Таганрогъ
Контактная информация:

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение Gromescu » 02 ноя 2013, 23:56

kviten писал(а):Есть ли у кого карта с большим разрешением?
Чтоб более четко было видно названия населенных пунктов.
Alexis Nour.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... M-1917.jpg

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение bavaraki » 03 ноя 2013, 12:05

Расселение липован
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение bavaraki » 03 ноя 2013, 12:08

NewKent писал(а):Еще один фрагмент у себя нашел...
map_1907.gif
Карты этих годов были всех уездов Бессарабии, или только Аккерманского?

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение kviten » 03 ноя 2013, 12:52

Gromescu писал(а):
kviten писал(а):Есть ли у кого карта с большим разрешением?
Чтоб более четко было видно названия населенных пунктов.
Alexis Nour.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... M-1917.jpg
Вот спасибо!
Оказывается, есть как минимум два варианта написания названий населенных пунктов у этого автора на этой карте
Alexis Nour_варианты написания названий.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18406
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение rimty » 03 ноя 2013, 13:07

спартак писал(а):
rimty писал(а):1789 г.
Удивительная карта. Снова загадочная Тартария.
Немного оффтоп - o земле Тартарии.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Старые карты Бессарабии и Молдавии

Сообщение спартак » 03 ноя 2013, 13:12

rimty писал(а):
спартак писал(а):
rimty писал(а):1789 г.
Удивительная карта. Снова загадочная Тартария.
Немного оффтоп - o земле Тартарии.
На некоторых картах, которые я выкладывал вначале этой темы, видно, что и наша земля входило в т.н. ГрандТартарию еще в 15 веке. Из истории неплохо вырвали целый кусок во время всеобщего оглупления народов во время инквизиции.

Ответить

Вернуться в «История Бессарабии и Молдовы»