Еврейское кладбище (на Скулянке)

Старые кладбища города, история, фотографии...

Модератор: rimty

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11467
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение steinchik » 08 июл 2011, 20:32

Продублирую.
Могила Шико Аранова (дирижёр, композитор, основатель и руководитель первого молдавского джаз-оркестра «Букурия»). Автор снимка - Marchella Klang
24.8.2010-5.92010 043.jpg
Обратите внимание на то, как это надгробие похоже на надгробие Реувена Левина, художественного руководителя, режиссера-постановщика, преподавателя сценического искусства и актера Еврейского народного театра (это же кладбище, фото от rimty). Похоже, что их делал один и тот же мастер. (Аранов умер в 69-м, а Левин - в 72-м)
rLevin.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11467
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Еврейские кладбища

Сообщение steinchik » 08 июл 2011, 23:02

steinchik писал(а):А старые, невзрачные проржавевшие ворота, думаете, пошли в металлолом? Ничего подобного. Они тоже - своего рода раритет: им чуть ли не двести лет. Их отремонтируют и перенесут туда, где они стояли раньше - в самой старой части кладбища, рядом с погребальной синагогой...
Вот они! Автор снимков - Marchella Klang
24.8.2010-5.92010 082.jpg
А вот и новые
24.8.2010-5.92010 034.jpg
24.8.2010-5.92010 035.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11467
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение steinchik » 08 июл 2011, 23:03

Автор снимка - Marchella Klang
24.8.2010-5.92010 067.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11467
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Еврейские кладбища

Сообщение steinchik » 10 июл 2011, 18:10

steinchik писал(а):
steinchik писал(а):А старые, невзрачные проржавевшие ворота, думаете, пошли в металлолом? Ничего подобного. Они тоже - своего рода раритет: им чуть ли не двести лет. Их отремонтируют и перенесут туда, где они стояли раньше - в самой старой части кладбища, рядом с погребальной синагогой...
Вот они! Автор снимков - Marchella Klang

Изображение
1998 год. Старые ворота ещё висят.
kishinevjewishcem.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение спартак » 22 июл 2011, 13:44

Хотелось спросить у представителей еврейской диаспоры в Кишиневе и людей, владеющих событиями. Не планирует ли диаспора выкупить землю у примарии для создания своего этнического кладбища снова, по обычаю своих предков? Или сейчас тема эта не акутальна и хоронить предпочтительнее вразброс по всем кладбищам Кишинева?

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение спартак » 22 июл 2011, 13:48

Так же хотелось спросить. Есть ли отличия синагоги, расположенной на кладбище и обычной синагоги? Какими службами и обрядами они отличаются? И соблюдаются ли сейчас в Кишиневе обрядовый похоронный ритуал евреев по вере?

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11467
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение steinchik » 22 июл 2011, 14:35

спартак писал(а):соблюдаются ли сейчас в Кишиневе обрядовый похоронный ритуал евреев по вере?
Да, конечно. В настоящее время в Кишинёве проживают два ортодоксальных раввина. Так что все еврейские ритуалы, включая похоронные, выполняются для всех желающих.
спартак писал(а):Не планирует ли диаспора выкупить землю у примарии для создания своего этнического кладбища снова, по обычаю своих предков? Или сейчас тема эта не акутальна и хоронить предпочтительнее вразброс по всем кладбищам Кишинева?
У евреев Кишинёва уже есть этническое (а вернее конфессиональное) кладбище, на котором с недавнего времени возобновлены захоронения. Кроме того, на Дойне существует еврейский квартал. Так что проблема, насколько я понимаю, отсутствует.
спартак писал(а):Есть ли отличия синагоги, расположенной на кладбище и обычной синагоги? Какими службами и обрядами они отличаются?

Синагога на кладбище использовалась исключительно для отправления похоронных обрядов.

Isaac
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:41

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение Isaac » 22 июл 2011, 14:47

steinchik писал(а): Да, конечно. В настоящее время в Кишинёве проживают два ортодоксальных раввина. ?
А кто второй ?
steinchik писал(а): У евреев Кишинёва уже есть этническое (а вернее конфессиональное) кладбище, на котором с недавнего времени возобновлены захоронения.

Вы какое кладбище сейчас имеете в виду, старое на Скулянке ? Там возобновились захоронения ? Или другое..., какое ?

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11467
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение steinchik » 22 июл 2011, 14:59

Isaac писал(а):
steinchik писал(а): Да, конечно. В настоящее время в Кишинёве проживают два ортодоксальных раввина. ?
А кто второй ?
Один - р. Залман Абельский на Якимовском пер. А второй - р. Исроэль Лившиц на Щусева 5.
Isaac писал(а):
steinchik писал(а): У евреев Кишинёва уже есть этническое (а вернее конфессиональное) кладбище, на котором с недавнего времени возобновлены захоронения.

Вы какое кладбище сейчас имеете в виду, старое на Скулянке ? Там возобновились захоронения ? Или другое..., какое ?
На Скулянке.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение спартак » 22 июл 2011, 21:41

Спасибо за ответы Арон. Но есть небольшой пробел у меня в информации. Если вы говорите, что соблюдаются все религиозные нормы евреев во время захоронения, то как они проводятся без наличия кладбищенской синагоги? Или она не так обязательна при соблюдении правил похорон по закону Торы? Так-же хочу спросить-похороны евреев в саване без наличия гроба-это обязательное религиозное условие или было продиктовано временем, когда зародился этот обычай? Обязательно ли его соблюдение при похоронах?

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11467
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение steinchik » 23 июл 2011, 02:58

спартак писал(а):Если вы говорите, что соблюдаются все религиозные нормы евреев во время захоронения, то как они проводятся без наличия кладбищенской синагоги? Или она не так обязательна при соблюдении правил похорон по закону Торы?
Подготовку тела к захоронению (обмывание и чтение надлежащих молитв) можно проводить и на квартире, что собственно и делалось все послевоенные годы (ведь Бейс-Таара разрушена уже много лет). Если не ошибаюсь, это происходило в домике по Зелёной 1, вот тут:
IMG_4750.jpg
спартак писал(а):похороны евреев в саване без наличия гроба-это обязательное религиозное условие или было продиктовано временем, когда зародился этот обычай? Обязательно ли его соблюдение при похоронах?
Согласно традиции, всех евреев хоронят в одинаковой простой одежде - тахрихин (саван).
В Израиле (и в некоторых других странах) хоронят обычно без гроба, завернув тело умершего в саван. Но еврейская традиция допускает и похороны в гробу. Гроб должен быть деревянным (ни в коем случае не металлическим), чтобы он разлагался одновременно с разложением тела. Мелкие металлические детали (ручки, гвозди и т.п.) не приветствуются, но в крайнем случае допускаются. В гробу не должно быть никаких подушечек, прокладок, подкладок и других посторонних предметов. Желательно, чтобы гроб был из простого дерева.
Чтобы контакт тела с землей был полнее, из гроба традиционно вынимают одну нижнюю доску, либо проделывают в ней отверстие. Если нет никакой возможности проделать отверстие, то в гроб кладут немного земли.
Очевидно, что этот обычай восходит к самим корням нашей традиции, т.к. в Торе сказано о человеке: "Ты есть прах земной, и в прах ты возвратишься..." (Бытие 3:19).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение спартак » 23 июл 2011, 10:28

Большое спасибо уважаемый еврейтор. Очень интересно. И очень доходчиво. Еще один вопрос. В Кишиневе о ребе Залмане часто говорят, что он ученик Любавичского ребе. И от этого уважают его очень сильно. Даже приехавший к нему Берл Лазар не настолько силен как кишиневский ребе. Почему ученики загадочного любавичского ребе имеют такой вес в еврейской религии и сколько у него учеников осталось в миру? Заранее спасибо.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11467
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение steinchik » 24 июл 2011, 04:32

спартак писал(а):Почему ученики загадочного любавичского ребе имеют такой вес в еврейской религии и сколько у него учеников осталось в миру?
Всё-таки мы немного отклонились от темы разговора... Вкратце.
Скорее реб Залман не его ученик, а последователь и посланник.
А насчёт веса учеников "загадочного" (?) Любавического Ребе... Давайте скажем более мягко - они имеют "такой" вес не в еврейской религии, а в кругу его последователей...


Moldovan
Новичок
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 17:49

Фрагмент здания или памятника в заборе военной части

Сообщение Moldovan » 15 авг 2011, 01:05

Друзья! Если кто знает, спуск на Комсомольское озеро (str G. Alexandrescu), где еще осталась одна из кирпичных действующих бань, так вот: на заборе военной части, под слоем осыпавшегося цемента обнаружены фрагменты камня с узорами, который был либо частью какого-то здания, либо обломком памятника с одного из снесенных кладбищ. Кто что думает по этому поводу?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18403
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение rimty » 10 окт 2011, 14:49

Напрямую к теме не относится.

Этa карета - экспонат Музея истории евреев в России.
Катафалк Хевра-Кадишa (погребального братства).
Дерево, металл, краска, резьба. Бессарабия, нач. XX в. (Имеет больше 4 метров в длину.)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение спартак » 01 ноя 2011, 15:25

Из акта Кишиневской городской комиссии о расстреле советских граждан
на еврейском кладбище. 11 марта 1945 г.


В г. Кишиневе на территории еврейского кладбища с западной стороны последнего, находятся две могилы, одна из них длиной 3м, шириной 3 м, глубина 2 м; вторая - длиной 7 м, шириной 2, 5 м, глубиной 2 м.
При раскопке первой могилы извлечено три скелета мужского пола, и из второй могилы извлечено 14 скелетов мужского пола. Трупы в первой могилы лежат в порядке, во второй могиле сброшены в беспорядке и лежат в двух ярусах. трупы в полном разложении. Наличие только скелетов и остатков одежды. Судя по росту, стертости зубов, извлеченные скелеты принадлежат возрасту от 18 до 32 лет.
Там же, с западной стороны , на территории еврейского кладбища вскрыты две могилы; одна -шириной 1,5 м, длиной 2, 5 м., глубиной 2м, из которой извлечено три скелета мужского пола. Вторая - шириной в 2,5м,длиной 8м и глубиной 2м. Из последней извлечено 17 скелетов мужского пола. Трупы в могилах уложены в порядке. На некоторых есть остатки одежды и обуви. По признакам возрастной состав от 18 до 26 лет.
При раскопке могил и вскрытии трупов , убитых немецко-фашистскими захватчиками советских граждан, присутствовали близкие родственники погибших.
(Не буду описывать процедуру опознания, мало приятного.) Опознаны : Фрунзе Павел Назарович, Оника Василий Иович, Терентьев Филип Андреевич, Елизаров Сергей Иванович, Триколич Валериан Васильевич ( ему было 18 лет и он был связан проволокой по рукам с другим расстреляным вместе с ним Ботезат Анатолием). Опознаны Вранеско Георгий Дмитриевич, Мельников Кузьма Григорьевич (18 лет), Петров Михаил Васильевич.
Показаниями свидетелей Фрунзе Устинии Алексеевны, проживающей по ул. Глухая, дом №37, Оника Иова Ивановича, проживающего Андреевский переулок , дом № 41, Терентьевой Марии Федоровны, проживающей ул.Киевская дом №43, Елизаровой Федоры Николаевны, проживающей Молоканский переулок, дом №7 и других устанавливается:
1) Расстрелы советских граждан на месте обследования могил производились немецко-румынскими солдатами из войсковых частей, расположенных в Кишиневе, днем 20.11.1941г.
2) Расстрелы производились по приговору военного трибунала немецко-румынских оккупантов г. Кишинева.
О чем и составлен настоящий акт.

Председатель комиссии
Слепов И.А.
Члены комиссии:
Визитей Н.Д., Барский М.Н.
Авербух Д. Т. Бондаренко И.А.
священник Палий К. И., Липкина М. В.

ЦГА МССР, ф.1026, оп. 2, д. 21 Подлинник.


Сейчас румынские историки пытаются оправдать свои действия тем, что в Кишиневе они уничтожали исключительно евреев по приказу Антнеску, а другое население пальцем не трогали. Фамилии погибших говорят сами за себя. И расстреляли их именно на еврейском кладбище, что подчеркивает общее горе наших народов, сполна вкусивших блага европейцев-освободителей..

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13360
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение corax » 03 ноя 2011, 00:05

Обсуждение подпольщиков и расстрела перешло в эту дискуссию.

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение Дмитрий Л. » 26 ноя 2011, 00:26

Мемориал на месте снесённых кварталов кладбища (за качество звиняйте , телефон :oops: )
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11467
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Еврейское кладбище (на Скулянке)

Сообщение steinchik » 27 ноя 2011, 02:11

А что это за камни за памятником на первой фотке? Это надгробия, которые когда-то пошли на мощение дорожек? Честно говоря, я их не видел в 2008-м...

Ответить

Вернуться в «Кишинёвские кладбища»