Татарбунарское восстание

[serj63-63]

Советская историческая энциклопедия. Гл. ред. Е. М. Жуков.
(Энциклопедии. Словари. Справочники),1973 г.,том 14, стр.132.

[sasza]

Очень интересная информация. Мальчишки против нацизма и легионеров. Свою смерть приняли, защищая еврейские кварталы от погрома. Сами приняли смерть мучеников. Никогда не слышал об этой молодежной организации. По сути прототип Молодой гвардии.

Статья в румынской Вике ссылается на два "источника", оба из которых являются переводом с русского. Представьте ситуацию, что в Москве возникает такая героическая детская организация, вооружённая до зубов, которая совершает вышеупомянутые подвиги, но о которой никто никогда и нигде не слышал. И лишь только через 60-70 лет из какой-то статьи на немецком языке все внезапно о ней узнают. Какова вероятность, что эта история имела место на самом деле? Ровно 0. В общем, какой-то первоапрельский розыгрыш, подобно тому, что Капица свободно общался на "родном" ему румынском языке (да, такая "инфа" уже закреплена Википедией ссылкой на "авторитетный" источник).

[snob]

Бред и совковые мифы для прикрытия диверсий и террора.

[venberg_r]

Очень интересная информация. Мальчишки против нацизма и легионеров. Свою смерть приняли, защищая еврейские кварталы от погрома. Сами приняли смерть мучеников. Никогда не слышал об этой молодежной организации. По сути прототип Молодой гвардии.

Статья в румынской Вике ссылается на два "источника", оба из которых являются переводом с русского. Представьте ситуацию, что в Москве возникает такая героическая детская организация, вооружённая до зубов, которая совершает вышеупомянутые подвиги, но о которой никто никогда и нигде не слышал. И лишь только через 60-70 лет из какой-то статьи на немецком языке все внезапно о ней узнают. Какова вероятность, что эта история имела место на самом деле? Ровно 0. В общем, какой-то первоапрельский розыгрыш, подобно тому, что Капица свободно общался на "родном" ему румынском языке (да, такая "инфа" уже закреплена Википедией ссылкой на "авторитетный" источник).

Да. Есть и были сомнения изначально. В конце поясню.

немного офтопа
относительно аналогии ))

Представьте ситуацию, что в Москве возникает такая героическая детская организация, вооружённая до зубов, которая совершает вышеупомянутые подвиги, но о которой никто никогда и нигде не слышал.

Таки пишут в интернетах, что была такая организация в Москве))) в 1950 году.
пионэры, комсомольцы из благополучных семей хотели совершить антисталинские подвиги. таки об героической молодежной организации из простых обывателей никто никогда не слышал. Кроме следователей и прочих причастных к наказанию.
И лишь только через 60-70 лет "все" внезапно о ней узнают.
сканов доков никто не предоставляет. Все со слов.

Посему ,такой аргумент "никто никогда не слышал" - не совсем удобен


Немного подправлю про источники на которые ссылается статья ..
источники не перевод с русского.
В русский сегмент историю запустили лимоновцы в 2016 переведя почти дословно первоисточник.
немецкие анархисты публиковали в своем журнале в 2013
Первоисточник - румынские "анархо синдикалисты". 2011

https://web.archive.org/web/20160404234 ... cotovschi/

других вариантов истории жизни и подвигов гайдуков Котовского и Ветрилы в интернете не обнаружено.

[sasza]

Да. Есть и были сомнения изначально. В конце поясню.

немного офтопа
относительно аналогии ))

Представьте ситуацию, что в Москве возникает такая героическая детская организация, вооружённая до зубов, которая совершает вышеупомянутые подвиги, но о которой никто никогда и нигде не слышал.

Таки пишут в интернетах, что была такая организация в Москве))) в 1950 году.
пионэры, комсомольцы из благополучных семей хотели совершить антисталинские подвиги. таки об героической молодежной организации из простых обывателей никто никогда не слышал. Кроме следователей и прочих причастных к наказанию.
И лишь только через 60-70 лет "все" внезапно о ней узнают.
сканов доков никто не предоставляет. Все со слов.

Посему ,такой аргумент "никто никогда не слышал" - не совсем удобен

Даже гипотетически эти ситуации неравноправны. Во-первых, СССР (в котором любая политическая самоорганицазия снизу в принципе пресекалась) после 1950 года просуществовал ещё 41 год. Во-вторых, узнали (или "узнали", если её не было) о ней всё-таки от своих, а не в переводе с чужого. А в случае с Ионом Ветрилэ социализм пришёл в Румынию всего лишь через несколько лет, и его за 40 с лишним лет успели бы воспеть новые власти. Но нет - никаких румынских источников периода социализма по нему нет.

Немного подправлю про источники на которые ссылается статья ..
источники не перевод с русского.
В русский сегмент историю запустили лимоновцы в 2016 переведя почти дословно первоисточник.
немецкие анархисты публиковали в своем журнале в 2013
Первоисточник - румынские "анархо синдикалисты". 2011

https://web.archive.org/web/20160404234 ... cotovschi/

Который в свою очередь ссылается на неназванный русский первоисточник:
"Multumim Federatiei Anarhistilor din Moldova (FAM) pentru ajutorul acordat la traducerea din limba rusa a acestui articol".

Круг замкнулся

других вариантов истории жизни и подвигов гайдуков Котовского и Ветрилы в интернете не обнаружено.

А вот и самый первый первоисточник:
http://saint-juste.narod.ru/vetr.htm
Да, это те же самые лимоновцы, но образца 1996 года. А конкретно некий Александр Тарасов, который, чтобы отвадить некоторых однопартийцев от увлечения железногвардейцем Корнелиу Зелей Кодряну, придумал им другого, более близкого по взглядам румынского героя

[snob]

Вероятно этот самый Тарасов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B8%D1%87
Левак, по совместительству фашист.

[sasza]

Вероятно этот самый Тарасов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B8%D1%87
Левак, по совместительству фашист.

Да, это именно он. Зашёл, чтобы дать эту же ссылку и поправиться, что это не "некий", а достаточно известный в узких кругах Александр Тарасов, лицо которого даже мне знакомо.

А вот ещё одна интересная ссылка, на которую вышел, погуглив одновременно Тарасова с Ветрилэ:
https://dzen.ru/a/Y-QRmcN37nJgTQ-K
Оказывается, этот фейк уже разоблачали, причём поводом была попытка тиснуть в русскую Википедию статью про мифического Иона Ветрилэ с его "гайдуками Котовского". В итоге из русской убрали, а в румынской - ещё нет.

[venberg_r]

А в случае с Ионом Ветрилэ социализм пришёл в Румынию всего лишь через несколько лет, и его за 40 с лишним лет успели бы воспеть новые власти. Но нет - никаких румынских источников периода социализма по нему нет.

Обязательно бы воспели в легендах соц. Румынии как героя сопротивленца фашистскому режиму.
69 румынских "молодогвардейцев" не были сиротами без знакомых /друзей. Должна была бы быть масса мемуаров близких героев
И пионерские лагеря бы называли и улицы.
Согласен с аргументом.
Он более весомый, чем взаимно репостнутые у анархистов/националистов история.

[serj63-63]

Малая Советская Энциклопедия,(первое издание),1930 г. Том 8, стр.689.
ТАТАРБУНАРСКОЕ ВОССТАНИЕ, выступление против режима румынской оккупации в сент. 1924 в юж. Бессарабии. Восстание местное, крестьянское по составу участников, не могло рассчитывать на успех, но всколыхнуло широчайшие слои земледельческого населения Бессарабии и встревожило господствующие классы Румынии. Т. в. было подавлено военной силой, причем м-ко Татарбунар и ряд сел были сожжены; 1.000 чел. погибло в бою и при ликвидации восстания, а 500 человек в 1925 предстало перед военным судом. Процесс закончился осуждением 96 обвиняемых и приговором 3 к смертной казни.

[serj63-63]

Малая Советская Энциклопедия,(второе издание),1940 г. Том 10, стр.627.
ТАТАРБУНА'РСКО Е ВОССТАНИЕ — крестьянское восстание против румынских оккупантов в сентябре 1924 в Юж. Бессарабии, всколыхнувшее широчайшие слои земледельческого населения Бессарабии. Т . в. было подавлено военной силой, причем местечко Татарбунар и ряд сел были сожжены; 1.000 чел. погибли в бою и при ликвидации восстания, а 500 чел. в 1925 были преданы военному суду.

[спартак]

Фильм о Татарбунарском восстании, снятый на "Молдова -фильм" в 1974 году. "Гнев. С Янковским и Олялиным в главных ролях.

https://youtu.be/U3_k5wED_hg?si=szw63CEnHeLijiwJ

[venberg_r]

Анри Барбюс https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 1%80%D0%B8
о Татрбурнарском восстании

[snob]

Барбюс это что-то, что даже хуже чем Кустурица сейчас.

[venberg_r]

Барбюс это что-то, что даже хуже чем Кустурица сейчас.

Да.. да... тогда тоже так считали.
Hetikiadás, 1925
1925-11-26

Румынские студенты хотели убить французского писателя Барбюса, прибывшего в Кишинёв для изучения процесса над Татарбунарским восстанием в Румынии.
Французский писатель был вынужден отправиться в Констанцу под надёжным военным прикрытием, откуда на корабле отправился в Константинополь. Барбюс был известен как свободный писатель и член румынских христианских студенческих организаций.

мнение современников на эти события
Délmagyarország, 1925. december

Анри Барбюс «Огонь, ад и свет» – великий современный поэт и пророк. Он прошёл через сильнейший пожар Первой мировой войны, сражался добровольцем в окопах, но, увечный, понял, что это не его поле боя. Он испытал ад сегодняшнего дня, ад наших социальных, экономических и культурных невзгод, и в его душе зажегся свет, факел, указывающий на будущее лучших представителей нашего времени: Ромена Ролана, Бернарда Шоу, Гауптманафе и Базиля Ибаньеса. Анри Барбюс – ученик Золя, но стремится из глубин человечности к более чистым высотам. Защитник угнетённых – этот французский поэт-воин, подобный Дон Кихоту, борется за жизнь, за права человека, за более истинное будущее. Его «Письма в ночь мёртвых» – это евангелия нового человечества, которые с жадностью читают страждущие и трудящиеся всех стран. В произведениях Барбюса сияют раны нашего времени, в них очевидна атмосфера Адвента, всё более всеобщий поиск Мессии. Анри Барбюс выслушал жалобы и недовольства меньшинств и передал братский привет борющемуся венгерскому народу. Возможно, в нашем мире есть более великий художник, чем он, но едва ли найдётся более честный и мужественный защитник, чем он. Книги Барбюса – это поистине современное духовное чтение, вселяющее веру, надежду и мужество. Румынские студенты, восторженно относящиеся к Кузе, хотели обращаться с ним так же, как толпа обращалась с Золя, но им не удалось достичь мировой славы и почёта Барбюса.

[venberg_r]

Prágai Magyar Hirlap, 1925. november
1925-11-12

В гробах с гвоздями пытали обвиняемых в Кишинёве
Ужасы, превосходящие кошмары времён охоты на ведьм

Кишинёв, 11 ноября
Процесс над бессарабскими заговорщиками близится к завершению.
Капитан Бершет, прокурор военного трибунала, уже произнёс обвинительную речь, однако она была полностью опровергнута в ходе допросов свидетелей.

По мнению иностранных адвокатов, прибывших в Кишинёв, не существует в мире другого суда, где обвинение продолжалось бы после такого полного провала.

Согласно обвинительной речи, в Кишинёве сотнями убивали румынских солдат революционные заговорщики. Однако священник Ришев из Кишинёва под присягой заявил, что не хоронил ни одного солдата.

Начальник полиции и мэр города Вилково сообщили, что в городе сохранялся полный порядок, тогда как обвинение говорило о кровавых мятежах.

Генерал Драгу заявил, что один из главных обвиняемых, Крэта, ранее был известен как один из величайших румынских патриотов.

Вся история с заговором, по его словам, — выдумка некоего лейтенанта Кандреа, который из личной мести арестовал нескольких людей и подверг их таким пыткам, что они в итоге были вынуждены оговорить себя ложными признаниями.

Учитель Буборнац заявил, что в школе его избивали три дня и три ночи до кровавых ран, а затем посадили в гроб с гвоздями и в таком состоянии продолжали допросы.

У обвинения нет никаких вещественных доказательств. На этот счёт журналисты взяли интервью у генерала Рудеманна, коменданта кишинёвского арсенала.
— Если только в этом дело, — сказал он, — то по приказу свыше мы предоставим арсенал в распоряжение суда.

Один авторитетный французский журналист по поводу судебного процесса выразился так:
— До сих пор я думал, что охота на ведьм бывает только в сказках, но то, что происходит в Кишинёве, превосходит даже их ужасы.