Депортации в МССР

История родного края в целом.

Модератор: rimty

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Депортации в МССР

Сообщение venberg_r » 12 июл 2023, 20:51

Cудя по тому, что тема преступлений осталась не раскрытой комиссией, то возможно, все таки речь о родственниках. и памяти.

подобное может быть примером?
viewtopic.php?f=18&t=3701&hilit=%D0%B4% ... 40#p166399
Крестьянин не хотел сдавать зерно бесплатно, не хотел свое имущество отдавать в колхоз для бездельников, а его как неблагонадежного негодяя свои активисты и - депортировали, и имущество поделили и медали вдогонку получили. .

не этично подобное замалчивать. у каждого преступления есть фамилия.

надо бы обнародовать архивы и всех причастных конкретно проявить, чтоб внукам не приходилось переводить внимание на размытые и обезличенные термины "репрессии и депортации "

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Депортации в МССР

Сообщение snob » 12 июл 2023, 23:06

То есть, если провести параллели, - виноват в Германии не нацистский режим, а те люди с фамилиями, которые сдавали евреев? Сказав "а", скажите и "б". Будьте уже честны.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Депортации в МССР

Сообщение venberg_r » 12 июл 2023, 23:22

snob писал(а):
12 июл 2023, 23:06
То есть, если провести параллели, - виноват в Германии не нацистский режим, а те люди с фамилиями, которые сдавали евреев? Сказав "а", скажите и "б". Будьте уже честны.

че за бред.
есть формальная логика. есть причинно следственные связи.
в википедии можно почитать.
тогда не возникнет таких примитивных выводов и параллелей.

давайте закрепим материал. вот документ. официальный.
https://www.legis.md/cautare/getResults ... 77&lang=ru
в документе много фамилий . они научно и профильно занимались режимом.
фамилии авторитетных экспертов.
там и а и б, задавайте свои вопросы. в рамках журналистского расследования.
только конкретные, без прилагательных и воздыханий и без обезличивания. .
жертвы преступления - опубликованы.
пособники, соучастники, и прочие - нет.

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Депортации в МССР

Сообщение snob » 13 июл 2023, 00:01

Закрепите себе то, что я написал выше.

synergy
Местный
Местный
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Re: Депортации в МССР

Сообщение synergy » 13 июл 2023, 20:58

Тех, кого не отправили на восток в 1940, 1941, 1944 нашли в Румынии и отправили в 1945
https://docs.ahistory.info/%d0%ba-%d0%b ... 85-%d0%be/

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Депортации в МССР

Сообщение venberg_r » 13 июл 2023, 23:22

synergy писал(а):
13 июл 2023, 20:58
Тех, кого не отправили на восток в 1940, 1941, 1944 нашли в Румынии и отправили в 1945
https://docs.ahistory.info/%d0%ba-%d0%b ... 85-%d0%be/
судя по документу, НКВД "догоняло" "врагов народа", тех белогвардейцев и чиновников империи, кто успел вырваться после революции.
документ уникален тем, что впервые упоминаются 905 человек, о которых ранее не было известно публично.
в румынских архивах должны быть списки, хотя исходя из документа, цифра не окончательна .
и почему приостановили эвакуацию, трудно было притянуть законность мероприятия?

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Депортации в МССР

Сообщение snob » 13 июл 2023, 23:44

Ну тут уже не депортации бессарабцев, тут скорее о захвате совком власти в Румынии.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Депортации в МССР

Сообщение venberg_r » 26 июл 2023, 22:45

РЕАБИЛИТАЦИЯ: КАК ЭТО БЫЛО МАРТ 1953 — ФЕВРАЛЬ 1956 гг.
http://pmem.ru/index.php?id=154&searche ... highlight1

Записка К.Е. Ворошилова в Президиум ЦК КПСС о категориях и количестве спецпоселенцев в СССР. 4 марта 1954 г.
В дополнение к ранее посланным материалам направляю Вам краткую справку о спецпоселенцах [49].

По данным МВД СССР на спецпоселении в настоящее время всего находится 2 819 776 человек, в том числе детей, не достигших 16-летнего возраста — 884057 человек.

Основную группу спецпоселенцев — около 2 миллионов человек составляют немцы, карачаевцы, чеченцы, ингуши, балкарцы, калмыки и крымские татары, выселенные во время Отечественной войны.
.....

бывшие помещики, фабриканты, торговцы, кулаки, немецкие пособники и их семьи, выселенные из Молдавской ССР на основании постановления Совета Министров СССР от 6 апреля 1949 г. — 35 838 человек;
.....
https://istmat.org/node/57832


ПРИКАЗ МИНИСТРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР, МИНИСТРА ЮСТИЦИИ СССР И ГЕНЕРАЛЬНОГО ПРОКУРОРА СССР «О ПОРЯДКЕ ИСПОЛНЕНИЯ УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ОТ 27 МАРТА 1953 ГОДА „ОБ АМНИСТИИ"»
28 марта 1953 г. № 08/012/85с
Во исполнение Указа Президиума Верховного Совета СССР от 27 марта 1953 года «Об амнистии» приказываем:

1. Применение Указа об амнистии возложить:

а) в отношении осужденных, содержащихся в исправительно-трудовых лагерях, — на начальников и прокуроров лагерей;

б) в отношении осужденных, содержащихся в тюрьмах и КПЗ, а также осужденных к срочной ссылке и высылке, — на министров внутренних дел союзных и автономных республик, начальников УМВД краев и областей и соответствующих прокуроров;
....
15. Начальникам ИТЛ, УИТЛК — ОИТК, отделов детских колоний:

19. Осужденных из числа спецпоселенцев, отбывающих наказание в лагерях и колониях, подпадающих под действие Указа об амнистии, после освобождения из мест заключения направлять под конвоем в места поселения на соединение с семьями.

20. Всех освобождаемых из мест заключения обеспечить путевыми деньгами в размере стоимости питания по гарантированной норме на время следования в пути, одеждой и обувью (при отсутствии у освобождаемых заключенных собственной одежды и обуви) и проездными билетами до избранного места жительства.

21. Органам МВД и милиции в местах массовых отправок, на узловых станциях железных дорог и речных станциях организовать совместно с ИТЛ, УИТЛК — ОИТК транзитные пункты для оказания помощи освобожденным из мест заключения при посадке в поезда и на пароходы и обеспечения их медицинским обслуживанием.

22. Работу по выполнению настоящего приказа закончить к 1 июня 1953 года. Приказ ввести в действие по телеграфу[5].

Министр внутренних дел Союза ССР Л. Берия

Министр юстиции Союза ССР К. Горшенин





№ 23
ПРИКАЗ МИНИСТРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР «О СНЯТИИ НЕКОТОРЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ В ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ СПЕЦПОСЕЛЕНЦЕВ»
16 июля 1954 г.

приказываю:

1. Лицам, состоящим на учете спецпоселения и занимающимся общественно полезным трудом, предоставить право проживания в пределах области, края, республики, а по служебным командировкам — право свободного передвижения в любой пункт страны на общих основаниях.

Не распространять это право на спецпоселенцев, уклоняющихся от общественно полезного труда, нарушающих режим и общественный порядок в местах поселений.

Спецпоселенцы при изменении постоянного места жительства обязаны сняться с учета в спецкомендатуре, а по прибытии к новому месту жительства — встать на учет в органах МВД. О выезде в командировку за пределы области, края, республики спецпоселенцы обязаны сообщать в соответствующую спецкомендатуру МВД.
...


5. Не распространять пп. 1, 2 и 3 настоящего приказа на спецпоселенцев:
..
иеговистов, выселенных из Латвийской, Литовской, Молдавской и Эстонской ССР, западных областей Украины и Белоруссии в 1951 году.
..
Правовое положение перечисленных в данном пункте категорий спецпоселенцев оставить прежним.


№ 23
ИЗ ДОКЛАДА Р.А. РУДЕНКО «О МЕРАХ ПО ДАЛЬНЕЙШЕМУ УКРЕПЛЕНИЮ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЗАКОННОСТИ И УСИЛЕНИЮ ПРОКУРОРСКОГО НАДЗОРА» НА ВСЕСОЮЗНОМ СОВЕЩАНИИ РУКОВОДЯЩИХ ПРОКУРОРСКИХ РАБОТНИКОВ[23]
23 июня 1955 г.
..... Важнейшая задача прокурорского надзора за расследованием дел об установленных фактах государственных преступлений заключается в том, чтобы до конца использовать все возможности разоблачения преступления и розыска преступника.

Наряду с этой задачей органы прокуратуры должны провести все еще очень большую работу по ликвидации последствий вредительства со стороны врага народа Берия и его сообщников. Об объеме этой работы свидетельствует то, что по сравнению с 1953 годом поступление жалоб и рассмотрение дел в порядке надзора по периферийным органам прокуратуры увеличилось в четыре раза, а количество внесенных протестов и представлений в 1954 году в сравнении с 1953 годом увеличилось больше чем в 50 раз.
....
Созданные по решению Центрального Комитета КПСС комиссии по пересмотру дел проводят большую работу[24]. Однако в этой большой работе имеются серьезные недостатки и ошибки, как это было вскрыто специальной проверкой, проведенной по линии Центрального Комитета КПСС...

..


В Молдавской ССР бывший председатель КГБ т. Мордовец, который работал министром госбезопасности Молдавии с 1940 года и под руководством которого расследовался ряд дел необоснованно возбужденных, обычно, когда речь заходила об этих делах, заявлял: «Мне это дело известно. Отказать».

Председатель комиссии прокурор Молдавской республики тов. Казанир при решении таких дел не всегда был принципиален и настойчив, на что было обращено его внимание при обсуждении в комиссии ЦК....

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Депортации в МССР

Сообщение venberg_r » 31 июл 2024, 20:28

venberg_r писал(а):
06 июл 2023, 23:01
steinchik писал(а):
06 июл 2023, 22:34
Листая истории "славные" страницы... :(
Снимок.JPG
Номер вагона 21611249
Род вагона Крытые
Специализация вагона 0204 4-ОС КРЫТЫЙ ОБЪЕМ КУЗ 120 КУБ.М
Дата постройки 01/09/1980
Модель вагона 000000000000
Парк вагонов Рабочий парк
Собственник Инвентарный парк
Дата последнего кап ремонта 01/01/1993
Завод постройки Алтайский ВСЗ
Гос соб ЧФМ

это уже другой профиль, там специалисты.
http://oldchisinau.com/forum/viewtopic.php?f=103&t=222

2024 году - выставили те же вагоны

Изображение

Для истории, номер второго вагона 21665278

удобно проверить здесь, наиболее полезный сайт
https://vagon1520.ru/check?id=21665278


Род вагона Крытые
Специализация вагона 0204 4-ОС КРЫТЫЙ ОБЪЕМ КУЗ 120 КУБ.М И БОЛЕЕ Б/ПЕРЕХ ПЛ
Дата постройки 01/03/1983
Модель вагона 11-066-05
Парк вагонов Рабочий парк
Собственник Инвентарный парк
Гос соб ЧФМ
Интервалы сроков службы 30-39 лет
Год постройки 1983
Дата последнего деп ремонта 21/02/2012
Дата последнего кап ремонта 28/12/2004
Завод постройки Алтайский ВСЗ

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11465
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Депортации в МССР

Сообщение steinchik » 31 июл 2024, 20:31

И что из этого? Это как-то оправдывает палачей?

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Депортации в МССР

Сообщение venberg_r » 31 июл 2024, 20:37

steinchik писал(а):
31 июл 2024, 20:31
И что из этого? Это как-то оправдывает палачей?
Э... а что на выставке написано, что это "тот самый вагон"?

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Депортации в МССР

Сообщение snob » 01 авг 2024, 00:11

А в чем проблема опять?

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Депортации в МССР

Сообщение venberg_r » 01 авг 2024, 18:40

Вот они... депортируемые. Все учтены.
И кулаки и враги народа.
Как пример.
тысяча человек.
370 семей.

навскидку 80 процентов семитских и славянских фамилий.

https://arhiva.gov.md/wp-content/upload ... s.-189.pdf


Депортировали не по национальному признаку. По заветам стукачей и классовым разногласиям.
В Бурятию.

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Депортации в МССР

Сообщение snob » 01 авг 2024, 23:19

Стукачи виноваты? А без советской власти стукачей не было? Поэтому никого не депортировали?

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Депортации в МССР

Сообщение venberg_r » 01 авг 2024, 23:58

snob писал(а):
01 авг 2024, 23:19
Стукачи виноваты? А без советской власти стукачей не было? Поэтому никого не депортировали?
хромает логика в поставленных вопросах . Еще раз внимательно перечитайте пост.

по поводу доносчиков... конечно они виноваты.. вот про Бабий яр
В отчетах, опубликованных Остфронтом, подобное описывается румынской комиссией.
Стукачей хватало при любой власти и при "депортации" евреев https://ahistory.info/document/820, румыны ужасаются.
Многие историки, например Марк Солонин, пишут, что полное истребление киевских евреев в такой короткий срок было бы невозможно без коллаборационизма их сограждан. Людей выдавали их соседи, коллеги, знакомые. Иногда их шантажировали, вымогая ценности, а потом, уже получив желаемое, все равно сдавали гитлеровцам.

НКВД догонял белогвардейцев и буржуазный враждебный для советского строя элемент на новых территориях, - и это видно по основной массе фамилий депортируемых.
Корысть, меркантильность в основном мотивировали люмппенов, которые сдавали своих богатых или работящих сельчан молдаван в НКВД.


еще раз, перечитайте фамилии списков.

что не так? Депортировали не по национальному признаку. По заветам стукачей и классовым разногласиям.

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Депортации в МССР

Сообщение snob » 02 авг 2024, 04:19

А где я утверждал, что депортировали по национальному признаку? Если стукачи были всегда то почему сейчас не депортируют?

1975
Местный
Местный
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 12:10

Re: Депортации в МССР

Сообщение 1975 » 03 авг 2024, 10:28

почему не вижу там море цветов от простых граждан?

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Депортации в МССР

Сообщение venberg_r » 03 авг 2024, 16:46

1975 писал(а):
03 авг 2024, 10:28
почему не вижу там море цветов от простых граждан?
Очевидная причина потому, что вагоны увезли в депо,
и как предположение, может быть потому, что вагоны не аутентичны, и скудная экспозиция .



В архивах многое есть. И фамилии депортированных, и список отжатого имущества.
И наверняка, фамилии тех, кто вселился в их дома или вступил во владение имуществом.
И почему то, помимо официальной однодневной скорби и ежегодной выставки, нет практического расследования, официальны выводов, компенсации наследникам, и осуждения причастных к депортациям. Это должно быть на официальном уровне.
А пока так.
https://www.zdg.md/ru/?p=27858

Ответить

Вернуться в «История Бессарабии и Молдовы»