Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
Модератор: rimty
- Смолин Евгений
- Гражданин
- Сообщения: 4189
- Зарегистрирован: 09 май 2011, 17:46
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
В с.Кодрянка на пьедестале стоит танк ИС-2, но они были выпущены в самом конце воины. Желающие могут спокойно найти информацию по этим танкам. Танк серьезный. Попрошу сына выставить фото. Удачи!
Re: Фотографии Кишинёва периода Второй Мировой
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Фотографии Кишинёва периода Второй Мировой
Отлично.
А ведь фото из этой серии я выкладывала давно, да ещё спрашивала, кого из командиров можно узнать. Тогда не узнали.. )
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Фотографии Кишинёва периода Второй Мировой
Выскажу осторожное предположение, основанное только на внешнем признаке ( маленькие усики ), что рядом с Жуковым слева от него мог быть генерал ( впоследствие маршал ) Леонид Говоров. А мог бы быть генерал Иван Панфилов или Григорий Штерн. Ну, последний вряд ли: во-первых, внешне уж очень не похож, а во-вторых, сомнительно, чтобы они после Халхин-Гола они где-нибудь вместе участвовали, т. к. там они перессорились и писали наверх друг на друга донесения. Такие усики тогда были в моде, особенно среди военых, высших военачальников. Носить их могли многие. Мне кажется, что более вероятно, что это Леонид Говоров. Но опять же, это только мое и очень слабое предположение, 50\50.rimty писал(а):Отлично.
А ведь фото из этой серии я выкладывала давно, да ещё спрашивала, кого из командиров можно узнать. Тогда не узнали.. )
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Re: Фотографии Кишинёва периода Второй Мировой
Мне тоже кажется,что это Говоров.Во-первых похож,а во-вторых при переаттестации ему присвоено звание генерал-майор артиллерии (04.06.1940), он назначен на пост заместителя генерал-инспектора артиллерии ГАУ РККА.Т.е. присутствовал здесь видимо как инспекторIsaac писал(а):Выскажу осторожное предположение, основанное только на внешнем признаке ( маленькие усики ), что рядом с Жуковым слева от него мог быть генерал ( впоследствие маршал ) Леонид Говоров. А мог бы быть генерал Иван Панфилов или Григорий Штерн.rimty писал(а): А ведь фото из этой серии я выкладывала давно, да ещё спрашивала, кого из командиров можно узнать. Тогда не узнали.. )
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
Сейчас детально сравнил фотографию Леонида Говорова, приведенную РИСом55, с кишинеской. По анализу черт лица и общего вида можно сделать вывод, что это со значительной долей вероятности генерал Говоров. Даю 70-75%.
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
Можно и 100% дать!Штерн в 1938—1941 годах — командующий Дальневосточным фронтом,а Панфилов с 1938 года — военный комиссар Киргизской ССР
Re: Предвоенный Кишинёв.
Эта фотография довольно неожиданно всплыла на форуме, где я в основном пребываю. Почему-то в теме про цыган... Соответственно покопавшись, могу несколько ответить на следующий вопрос:rimty писал(а):Парад сов. войск в 1940
Насчёт Жукова - разобрались. Тимошенко - первый справа. Не совсем похож на того, каким мы привыкли его видеть. Выдаёт характерная форма носа, но более всего - знаки различия на петлицах.rimty писал(а):
А кого из товарищей командиров можно узнать? Тимошенко должен
был там присутствовать...
4 ромба и звезда - это командарм 1-го ранга. Однозначно Тимошенко.
Насчёт человека, стоящего между Жуковым и Тимошенко.
Знаки различия не разобрать, но, порыскав в инете, нашёл его же фото, сделанное в то же время в Бессарабии:
Он - крайний справа (слева - Хрущёв, по центру - Мехлис). Здесь знаки различия видны. 4 ромба без звезды сответствуют званию командарма 2-го ранга. Таких на тот момент было не так уж много, и я его вычислил. Это - Болдин Иван Васильевич.
Подтверждается следующим:
1) Чисто внешним сходством
2) Наградами - орден Боевого Красного Знамени, орден Красной Звезды и медаль ХХ лет РККА. Которые отчётливо просматриваются и на снимке с Жуковым, и на приведённой мной фотографии.
3) Звание. Хотя на выложенной мной фотографии он в звании комкора (3 ромба) - звание командарма 2-го ранга ему было присвоено 07.12.1939 года, так что в данный период он уже находился в этом звании
4) Факты биографии. В июне 1940 года командовал 9-ой армией, входящей в состав Южного фронта, образованного с целью присоединения Бессарабии к СССР.
P.S. Самому пока некогда, но для интересующихся могу дать наводку. Невысокий улыбающийся военный (второй слева) на момент фотосъёмки находился в звании комкора.
Всем удачи!
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
ant, большое спасибо за подробный разбор.
- MrRogercccp
- Гражданин
- Сообщения: 1525
- Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:52
Re: Фотографии Кишинёва периода Второй Мировой
очень похож на ворошилова...ris55 писал(а):Мне тоже кажется,что это Говоров.Во-первых похож,а во-вторых при переаттестации ему присвоено звание генерал-майор артиллерии (04.06.1940), он назначен на пост заместителя генерал-инспектора артиллерии ГАУ РККА.Т.е. присутствовал здесь видимо как инспекторIsaac писал(а):Выскажу осторожное предположение, основанное только на внешнем признаке ( маленькие усики ), что рядом с Жуковым слева от него мог быть генерал ( впоследствие маршал ) Леонид Говоров. А мог бы быть генерал Иван Панфилов или Григорий Штерн.rimty писал(а): А ведь фото из этой серии я выкладывала давно, да ещё спрашивала, кого из командиров можно узнать. Тогда не узнали.. )
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
Да не за что...могу добавить, что Болдин находится рядом с Жуковым и Тимошенко не случайно - он командовал этим парадом, а Жуков его принимал. В параде принимали участие 35-й стрелковый корпус, 173-я стрелковая дивизия и 4-я легкотанковой бригада . Выше я писал о втором слева улыбающемся военном. Если внимательно посмотреть - петлицы у него значительно темнее, чем у всех остальных. Значит, танкист. По логике выходит, что это не комкор, а комбриг 4-ой лтбр. А таковым на тот момент являлся Александр Георгиевич Поликарпов...rimty писал(а):ant, большое спасибо за подробный разбор.
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
Да уж, не зря говорят - никогда не говори никогда. Облажалсо я со своей "однозначностью". В основном из-за этих ромбов да подсознательно сидевшей в голове фразы из вопроса, на который я отвечал- "..Тимошенко должен был там присутствовать..." Должен, да, как видно, не обязан...ant писал(а):... Однозначно Тимошенко....
Терзали смутные сомненья из-за более чем слабого портретного сходства, так что решил себя хорошенько перепроверить. И оба-на! Во всех материалах, что я просмотрел по Тимошенко - нигде не упоминается орден Красной Звезды. А ведь у человека, которого я Тимошенкой обругал, он явственно имеется!!!
Дальше - больше. У командарма 1-го ранга на рукаве должна быть одна нашивка со звездой, а здесь их четыре, как у командарма 2-го ранга. Выходит, в петлицах, помимо четырёх ромбов, тоже не звезда, а некая эмблема. При ближайшем рассмотрении - скорее всего, скрещенные пушки. Значит, однозначно не Тимошенко , а некий артиллерийский командарм 2-го ранга (с введением новых званий в 1940 году - генерал-полковник)
И ещё. Обратил внимание на довольно странный орден, расположенный рядом с орденом Красной Звезды и по форме его напоминающий. Подобный орден просматривается и у Жукова. Орден явно не советский. Спрашивается, каким иностранным орденом мог быть награждён советский военачальник к 1940-му году? Ясен пень - монгольским (Халхин-Гол и проч). Смотрим монгольские ордена - и находим искомое. Монгольский орден Красного Знамени:
Да-да, именно так и называется, орден Красного Знамени. (Ох уж эти монголы...а орден Красной Звезды они, по всей видимости, сделали бы в виде Знамени...)
И дальше уже просто. Спрашивается, кто из военных-артиллеристов к 1940-му году находился в звании командарма 2-го ранга и был награждён монгольским орденом Красного Знамени? Только один - Николай Николаевич Воронов...
Это он в компании с Жуковым на Халхин-Голе:
И портретное сходство налицо. Так что в итоге имеем - Жуков, Болдин, Воронов и, предположительно, Поликарпов...
- Васисуалий
- Местный
- Сообщения: 779
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:22
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
Отлично!!!
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
voling писал(а):Рождение молдавского кино. (книга)
---- Один из самых значительных сюжетов того времени, снятых оператором Кишиневского отделения кинохроники В. Каинельсоном,- "Последний кишиневский безработный". На бирже труда кожевеннику Криштуфу вручают направление на работу за номером 13051. Биржа труда ликвидируется за ненадобностью.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
Советские артиллерийские тягачи Т-20 «Комсомолец» с 45-мм пушками на параде в Кишиневе.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
Обоснуйте что это Кишинёв! Я вижу одни деревья.rimty писал(а):Советские артиллерийские тягачи Т-20 «Комсомолец» с 45-мм пушками на параде в Кишиневе.
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
Фотография не новая, она продублирована из другой темы.
Сайт waralbum.ru, на котором она опубликована, ссылается на Национальный архив Румынии.
Сайт waralbum.ru, на котором она опубликована, ссылается на Национальный архив Румынии.
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
Так докажите что это Кишинев, меня источники не интерисуют, я глазам верю.rimty писал(а):Фотография не новая, она продублирована из другой темы.
Сайт waralbum.ru, на котором она опубликована, ссылается на Национальный архив Румынии.
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
мостовая не наша , да?Почему сомнения ?
Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)
Неопределённые фото нужна ставить в соответсвующие темы, а то всякие могут использовать эти фото и ссылатся на oldchisinau как достоверные.Wowo писал(а):мостовая не наша , да?Почему сомнения ?