Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Модератор: rimty
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Внимательно прочел все Ваши доводы, и похоже, они меня во многом убедили. А главное Вы правы в том, что у советских ученых благодаря космической программе был накоплен большой опыт по спуску тяжелых грузов на твердую поверхность. В то время как у американцев, возможно такого опыта нет, т.к. они приводнялись. В этом Вы правы, согласен. Но, если не ошибаюсь, реально в боевой обстановке этот метод десантирования не был опробирован. Да и лучше, чтобы он никогда не пригодился.
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
И дай Бог, что бы он никогда не пригодился!Isaac писал(а): Но, если не ошибаюсь, реально в боевой обстановке этот метод десантирования не был опробирован. Да и лучше, чтобы он никогда не пригодился.
- Gaerlind
- Гражданин
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 03 янв 2010, 18:49
- Откуда: Chișinău
- Контактная информация:
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Дай то Бог!Isaac писал(а):Да и лучше, чтобы он никогда не пригодился.
Хотя в 1992 году мы стояли в мгновении от того чтобы испытать на себе весь ужас оперативного ввода Воздушно-Десантных Войск в Молдову.
Мы вернулись на родину (в Молдову) в конце 92 года то есть уже после окончания войны. В в ее время отец служил в штабе ОдВО и знает момент о котором и сейчас мало кто рассказывает. В один из эпизодов нашей локальной войны по тревоге подняли всю Белгородскую Воздушно-Десантную Дивизию. Солдаты спали на аэродроме на расстеленых брезентах в полной экипировке, то есть готовые погрузиться в самолет в течении 10-15 минут если поступит приказ.
К счастью командование 14-й армии отказалось от этой идеи и солдат отправили по казармам.
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Зато в расположение десантного полка на ул. Панфилова в 1992 прибыл ныне уже покойный министр обороны Молдовы Павел Крянгэ. А командовал тем полком в то время брат Лебедя, кажется Алексей Лебедь. Крянгэ потребовал сдать все имевшееся оружие полка молдавской армии, а офицерам предложил принять молдавское гражданство и перейти на службу в МО Молдовы. Как потом оказалось, именно этот полк, в случае согласия офицеров служить Молдове, планировали кинуть в гущу боевых событий. Тогда десантники разыграли комедию перед Павлом Крянгэ, сделав вид, что минируют полностью всю часть. По плацу ездила саперная машина и вырезала в асфальте лунки для закладки мин. А господина Крянгэ Лебедь предупредил, что если будет попытка разоружить полк, то личный состав будет действовать по законам военного времени. Хорошо, что тогда здравый смысл победил и спустя небольшое время один из лучших полков ВДВ СССР был отправлен в Россию. Сейчас для нас навсегда потеряна прекрасная база и тренировочный полигон десантников. Как будто спецназ стране не нужен.Gaerlind писал(а):Дай то Бог!Isaac писал(а):Да и лучше, чтобы он никогда не пригодился.
Хотя в 1992 году мы стояли в мгновении от того чтобы испытать на себе весь ужас оперативного ввода Воздушно-Десантных Войск в Молдову.
- wowek
- Гражданин
- Сообщения: 2316
- Зарегистрирован: 01 авг 2010, 23:34
- Откуда: Вадул луй Водэ
- Контактная информация:
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Во время конфликта министром обороны был не Крянгэ, а Косташ. Но хорошо, что напомнил фамилию этого п[...]а штопанного! Покойный, говоришь? Ну пусть он будет исключением из правила "или хорошо или ничего". Вот именно он посадил меня тогда на губу, о чем я в другой теме рассказывал! Я вспомнил. Но был он на тот момент начальником генерального штаба все же насколько я помню. Бригадный генерал.спартак писал(а):Зато в расположение десантного полка на ул. Панфилова в 1992 прибыл ныне уже покойный министр обороны Молдовы Павел Крянгэ.
Орет, рожа красная, хоть прикуривай!
Причем я один из последних, кто видел их на молдавской земле. Помню, это был октябрь, кажется. Примерно с обеда до поздней ночи прямо у меня под окнами проезжали, грузились прямо на старой ВПП в Ил-76-е и вперед. Помню, как же.спартак писал(а):спустя небольшое время один из лучших полков ВДВ СССР был отправлен в Россию.
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Ты себе льстишь-"один из последних"wowek писал(а):спартак писал(а):З
Причем я один из последних, кто видел их на молдавской земле.спартак писал(а):спустя небольшое время один из лучших полков ВДВ СССР был отправлен в Россию.
- wowek
- Гражданин
- Сообщения: 2316
- Зарегистрирован: 01 авг 2010, 23:34
- Откуда: Вадул луй Водэ
- Контактная информация:
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Ну я имею в виду что имевшийся на тот момент в расположении части личный состав 193 ОСАЭ в количестве примерно 100 чел, и я один из них Один из ста, что уж тут лестного. Тем более вот я лично за всем этим наблюдал, не знаю, что там другие делали.ris55 писал(а):Ты себе льстишь-"один из последних"wowek писал(а):Причем я один из последних, кто видел их на молдавской земле.
- Gaerlind
- Гражданин
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 03 янв 2010, 18:49
- Откуда: Chișinău
- Контактная информация:
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
А где можно посмотреть снимки сделанные в нашем ВД полку? Особенно интересует период 50-70 годов. Ну и 80-х тоже.
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Думаю,что такие снимки наверняка можно посмотреть в архивах ЦРУGaerlind писал(а):А где можно посмотреть снимки сделанные в нашем ВД полку? Особенно интересует период 50-70 годов. Ну и 80-х тоже.
- Gaerlind
- Гражданин
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 03 янв 2010, 18:49
- Откуда: Chișinău
- Контактная информация:
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Смешно...
Пара снимков на этом же форуме проплывало.
Наоминаю один из них:
Пара снимков на этом же форуме проплывало.
Наоминаю один из них:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Не умаляя заслуг В.Ф. Маргелова, следует отметить, что основателем ВДВ, он тем не менее не был...Gaerlind писал(а): Маргелов - будущий главнокомандующий по иникиативе которого и были созданы десантные войска как отдельный род войск.
2 августа 2011 года в Кишиневе на Рышкановке был открыт памятник Василию Марглову. Основателю Воздушно-Десантных Войск
Создание ВДВ
Командующие ВДВ
- Gaerlind
- Гражданин
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 03 янв 2010, 18:49
- Откуда: Chișinău
- Контактная информация:
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Он был создателем ВДВ как ОТДЕЛЬНОГО САМОСТОЯТЕЛЬНОГО РОДА ВОЙСК а не батальонов и дивизий в составе пехотных соединений.
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
ВДВ выделены в самостоятельный род войск только в 1991 году...
А до этого ВДВ входили в состав Сухопутных войск ВС СССР
Так что "создателем ВДВ как ОТДЕЛЬНОГО САМОСТОЯТЕЛЬНОГО РОДА ВОЙСК" был скорее Б. Ельцин
Почитать можно например тут
А до этого ВДВ входили в состав Сухопутных войск ВС СССР
Так что "создателем ВДВ как ОТДЕЛЬНОГО САМОСТОЯТЕЛЬНОГО РОДА ВОЙСК" был скорее Б. Ельцин
Почитать можно например тут
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Маргелов-Автор и инициатор создания технических средств ВДВ и методов применения частей и соединений воздушно-десантных войск, многие из которых олицетворяют собой тот образ ВДВ ВС СССР и ВС России, который существует в настоящее время. Среди людей, имеющих отношение к этим войскам, считается Десантником № 1.Вклад Маргелова в формирование воздушно-десантных войск в их нынешнем виде нашёл отражение в шуточной расшифровке аббревиатуры ВДВ — «Войска дяди Васи»
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Совершенно верно.
- Gaerlind
- Гражданин
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 03 янв 2010, 18:49
- Откуда: Chișinău
- Контактная информация:
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
Еще раз читаем историю ВДВ и обращаем внимание на то какие изменения произошли с приходом Маргелова.
Я уже молчу что и ВТА (Военно-Транспортная Авиация) тоже расцвела именно с его подачи. До этого на вооружении ВТА стояли только самолеты Ли-2, Ил-12 и Ил-14. И только с появлением легкой бронетехники требовавшей авиадесантирования через кормовую аппарель ВТА вооружилась более тяжелыми машинами Ан-8. Позже Ан-12 а затем и Ан-22. Ил-76 так вообще по заказу Маргелова разработан был. Народно-хозяйственное назначение было уже вторичным.
До прихода Маргелова к управлению десантники были лишь обычной пехотой высаживаемой в тылу врага парашютным способом. Именно под руководством Маргелова эти войска получили такую характеризующую их терминологию как "войска быстрого развертывания" и должны были в совокупности с морской пехотой захватывать плацдармы (морская пехота высаживаясь на берег в лоб, а ВДВ дейстуя в обратном направлении с тыла).
Я уже молчу что и ВТА (Военно-Транспортная Авиация) тоже расцвела именно с его подачи. До этого на вооружении ВТА стояли только самолеты Ли-2, Ил-12 и Ил-14. И только с появлением легкой бронетехники требовавшей авиадесантирования через кормовую аппарель ВТА вооружилась более тяжелыми машинами Ан-8. Позже Ан-12 а затем и Ан-22. Ил-76 так вообще по заказу Маргелова разработан был. Народно-хозяйственное назначение было уже вторичным.
До прихода Маргелова к управлению десантники были лишь обычной пехотой высаживаемой в тылу врага парашютным способом. Именно под руководством Маргелова эти войска получили такую характеризующую их терминологию как "войска быстрого развертывания" и должны были в совокупности с морской пехотой захватывать плацдармы (морская пехота высаживаясь на берег в лоб, а ВДВ дейстуя в обратном направлении с тыла).
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
То есть я так понял, что от этого утверждения мы отказываемся?Gaerlind писал(а):Он был создателем ВДВ как ОТДЕЛЬНОГО САМОСТОЯТЕЛЬНОГО РОДА ВОЙСК
- Gaerlind
- Гражданин
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 03 янв 2010, 18:49
- Откуда: Chișinău
- Контактная информация:
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
То что формально это произошло только при Ельцине не значит что этого не было фактически.
Таких примеров бумажной брократии полно. Например истребители МиГ-19 и Як-28 которые десятилетиями несли службу в частях так НИКОГДА оффициально и НЕ БЫЛИ ПРИНЯТЫ НА ВООРУЖЕНИЕ. Любителям бумажной формальности конечно это дает право утверждать что таких самолетов не существовало...
Ельцин лишь поставил печать под документом который дааавно до него уже должен был быть утвержден его предшественниками.
Морская пехота тоже формально подчиняется ВМФ однако это род войск! И он отдельный и вполне самостоятельный, полностью сформированный и оснащенный.
Таки в ВДВ.
Фактически завершение реального формирования ВДВ как рода войск произошло примерно в 60-е годы. Все остальное - попавшая в долгий ящик бумаженция.
До Маргелова же, повторюсь, ВДВ не являлись полностью сформированными самостоятельными войсками и представляли собой обычных пехотинцев с парашютами. Все. Ни тактика боя ни укомплектация их (кроме повторюсь наличия парашютов) от обычной пехоты не отличалась.
И уж тем более никто не стал бы создавать принципиально новый самолет (Ил-76) по заказу какого-то там второстепенного руководителя в каких-либо родах войск). А вот подчиняющемуся непосредственно министру обороны (считай фактически глава отдельного рода войск) послушали.
Маргелова не зря называют ОСНОВАТЕЛЕМ. И это не моя выдумка. Так оно и есть.
Таких примеров бумажной брократии полно. Например истребители МиГ-19 и Як-28 которые десятилетиями несли службу в частях так НИКОГДА оффициально и НЕ БЫЛИ ПРИНЯТЫ НА ВООРУЖЕНИЕ. Любителям бумажной формальности конечно это дает право утверждать что таких самолетов не существовало...
Ельцин лишь поставил печать под документом который дааавно до него уже должен был быть утвержден его предшественниками.
Морская пехота тоже формально подчиняется ВМФ однако это род войск! И он отдельный и вполне самостоятельный, полностью сформированный и оснащенный.
Таки в ВДВ.
Фактически завершение реального формирования ВДВ как рода войск произошло примерно в 60-е годы. Все остальное - попавшая в долгий ящик бумаженция.
До Маргелова же, повторюсь, ВДВ не являлись полностью сформированными самостоятельными войсками и представляли собой обычных пехотинцев с парашютами. Все. Ни тактика боя ни укомплектация их (кроме повторюсь наличия парашютов) от обычной пехоты не отличалась.
И уж тем более никто не стал бы создавать принципиально новый самолет (Ил-76) по заказу какого-то там второстепенного руководителя в каких-либо родах войск). А вот подчиняющемуся непосредственно министру обороны (считай фактически глава отдельного рода войск) послушали.
Маргелова не зря называют ОСНОВАТЕЛЕМ. И это не моя выдумка. Так оно и есть.
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
О заслугах Маргелова, немного выше, точно и коротко написал ris55. Давайте придерживться фактов. Приведите пожалуйста ссылку на серьёзный источник информации, в котором Маргелов числится как "ОСНОВАТЕЛЬ" ВДВ вобще, или " ВДВ как ОТДЕЛЬНОГО САМОСТОЯТЕЛЬНОГО РОДА ВОЙСК". Иначе всё вышенаписаное вами я не могу воспринимать иначе, как попытку вылезти из лужи, в которую вы себя сами в очередной раз посадили.Gaerlind писал(а):Маргелова не зря называют ОСНОВАТЕЛЕМ. И это не моя выдумка. Так оно и есть.
Re: Василий и Александр Маргеловы - легендарные личности ВДВ
"Мы", это кто? Разве у Молдовы есть ВДВ?Дуболом писал(а):То есть я так понял, что от этого утверждения мы отказываемся?Gaerlind писал(а):Он был создателем ВДВ как ОТДЕЛЬНОГО САМОСТОЯТЕЛЬНОГО РОДА ВОЙСК