Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

История, фотографии старых церквей, молитвенных домов Кишинёва.

Модератор: rimty

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение nik » 05 сен 2010, 00:43

Дмитрий Л. ..."не всегда хватало фантазии и в целях ,,удобства,, кишинёвцев"

как из рога изобилия простоте душевной посыпались: Омская, Томская, Новосибирская ... и так далее.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение nik » 05 сен 2010, 02:54

Что касается стен или точнее фундаментов Собора, то реально мне удалось их увидеть и потрогать при не очень благоприятных условиях.
Когда при реконструкции Московы экскаватор рыл траншею для коммуникаций, то рабочие наткнулись на остатки фундаментов и кирпичного сводчатого подвала под собором. По прилагаемой схеме видно, что это был угол колокольни. А пространство подвала явно уходило под кинотеатр. Все это было засыпано грунтом и сейчас находится на глубине метра 1,5 под плиточным мощением.
На схеме совмещена планировка старых улиц и проспекта. Застройка современница с Собором показана оранжевым цветом. Фиолетовым современные здания.
Видно как сегодняшняя ул. Архангела Михаила проходит по месту, где ранее находился жилой дом, по-видимому, не бедного человека, если он жил прямо напротив Собора. Интересно бы выяснить кто это мог быть. Обращаю внимание на ступени пересекающие старую Екатериновскую (показаны зеленым цветом). Возможно за Собором и далее вниз улица была частично пешеходной. Или перепад высот был такой что пришлось соединять две части улицы ступенями, разорвав таким образом транспортное движение ненасытных "лендроверов" того времени.
Жилой дом снесли при прокладке нового отрезка улицы, но погреб его остался и сейчас находится прямо под этим отрезком улицы и уходит частично во двор современного 4-х этажного жилого дома. Погреб достаточно велик для такого небольшого домика. Циркульные мощные сводчатые перекрытия из старинного кирпича. В середине пролета высота метра 3,5. Кроме главного "нефа" есть два поперечных, коротких. Погреб находился в идеальном состоянии, сухо никакой сырости или плесени. Хоть сейчас используй для хозяйственных нужд. Например, штаб для форума. На схеме кружочком указано место где была обнаружена узкая щель, в которую просматривался вертикальный ход. Мне удалось протиснуться еще с одним любопытным и по веревке с фонарем мы спустились метра на 4.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение nik » 05 сен 2010, 03:14

Почувствовал себя спелеологом местного разлива с манерами заштатного архивариуса - первооткрывателя. Обследовали все закоулки, но ничего не нашли. Во всяком случае, из крупногабаритных вещей заметных невооруженным взглядом. Думаю, что профессиональному археологу там есть что исследовать, так как основание, то есть, пол, который в таком погребе как правило замощен, был где-то еще ниже. Видимо, все было частично засыпано грунтом, но не просыпавшимся сквозь своды, они были целы, а попавшим туда каким-то другим образом. Пробыли там около часа. Сразу после этого щель была заделана и все засыпано черноземом для газона. До сих пор об этом погребе знали только несколько человек. Разве что, родственники, потомки хозяев в пятом колене, знают из семейных преданий где до сих пор хранятся их семейные ценности.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 12608
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение corax » 05 сен 2010, 11:26

nik писал(а):Погреб находился в идеальном состоянии, сухо никакой сырости или плесени. Хоть сейчас используй для хозяйственных нужд. Например, штаб для форума.
:D Идея очень понравилась.

А вообще, повторюсь, у Вас дар показывать и описывать всё настолько чётко, понятно и живо, что в голове прорисовываются картины с эффектом присутствия )
Спасибо.

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение Дмитрий Л. » 05 сен 2010, 16:38

Присоединюсь к coraxу , Большее Спасибо Вам за участие в нашем скромном диспуте ! Очень любопытно и познавательно ! :Yahoo!:
Завтра выходной день , беру лопату и .. откапывать будущий штаб Форума ...

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17558
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение rimty » 05 сен 2010, 17:34

Дмитрий Л. писал(а):Завтра выходной день , беру лопату и .. откапывать будущий штаб Форума ...
Дима, уж признайтесь, что Вам не дают покоя тайны фамильных
сокровищ.. :wink: :)

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение Дмитрий Л. » 06 сен 2010, 00:03

rimty писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):Завтра выходной день , беру лопату и .. откапывать будущий штаб Форума ...
Дима, уж признайтесь, что Вам не дают покоя тайны фамильных
сокровищ.. :wink: :)
Дорогая rimty от Вас ничего не скроешь !!! :shock:
Конечно это была шутка :) . Но в каждой шутки есть доля шутки !
За кинотеатром Москова есть близкие выходы каменоломних катакомб , а также большие подвалы ( возможно не всё засыпали ) Коньячного завода Шпирта .
Со старым Собором есть вопрос с забором ...

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9454
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение steinchik » 06 сен 2010, 00:30

Дмитрий Л. писал(а):Коньячного завода Шпирта .
Со старым Собором есть вопрос с забором ...
Со старым Собором
Есть вопрос с забором...
А я Вас спрошу, Димон.

Делал ли Шпирт
Простой коньячный спирт,
Иль гнал втихаря самогон?

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 12608
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение corax » 16 мар 2011, 21:23

Ещё одна фотография сноса церкви.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Ionelus
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 15:29
Откуда: Chişinău

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение Ionelus » 28 ноя 2011, 13:30

Soburul Vechi
093230.jpg
Muzeul Bisericesc, на заднем плане Верховный Суд
093405.jpg
План. На месте музея есть какая-то здание, возможно остатки музея. На месте Собора сейчас баскетбольная площадка
115714.jpg
Другие виды
093719.jpg
4658699.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Ionelus 28 ноя 2011, 13:37, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Ionelus
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 15:29
Откуда: Chişinău

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение Ionelus » 28 ноя 2011, 13:34

Продолжение
093852.jpg
093528.jpg
По этой ссылке можно найти другие фото Собора и самой старой частью Кишинева: http://www.slideshare.net/ghenador/coli ... a-sainciuc
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 12608
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение corax » 28 ноя 2011, 15:02

Ionelus писал(а): По этой ссылке можно найти другие фото Собора и самой старой частью Кишинева: http://www.slideshare.net/ghenador/coli ... a-sainciuc
:good:
Да там целая интереснейшая книжка!

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение Дмитрий Л. » 28 ноя 2011, 15:21

corax писал(а):
Ionelus писал(а): По этой ссылке можно найти другие фото Собора и самой старой частью Кишинева: http://www.slideshare.net/ghenador/coli ... a-sainciuc
:good:
Да там целая интереснейшая книжка!
В книжке много илюстраций , чертежей , семейных фото . Но идеологически написано оч-чень однобоко и провакационно ...

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение snob » 28 ноя 2011, 18:01

Дмитрий Л. писал(а):Но идеологически написано оч-чень однобоко и провакационно ...
Смени уже идеологию и не страдай! :D

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение Дмитрий Л. » 28 ноя 2011, 18:13

snob писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):Но идеологически написано оч-чень однобоко и провакационно ...
Смени уже идеологию и не страдай! :D
Да - нее , через твою стадию я уже проходил лет пятнадцать назад , переходи уже ты на мою ступень :wink: !

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение Дмитрий Л. » 28 ноя 2011, 18:14

snob писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):Но идеологически написано оч-чень однобоко и провакационно ...
Смени уже идеологию и не страдай! :D
Кстати , книжку читал ?

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение snob » 28 ноя 2011, 18:34

Дмитрий Л. писал(а):через твою стадию я уже проходил лет пятнадцать назад
Эй да!
Дмитрий Л. писал(а):Кстати , книжку читал ?
А там так и должно только 23 страницы открываться?

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение Дмитрий Л. » 29 ноя 2011, 10:27

snob писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):через твою стадию я уже проходил лет пятнадцать назад
Эй да!
Зуб даю ! Детсккая непосредственность канула в лету . Теперь я понимаю что на все вопросы нужно смотреть более объёмно и ширше . Тебе тоже советую не смотреть на всё одним глазом !
Всё гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд !
snob писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):Кстати , книжку читал ?
А там так и должно только 23 страницы открываться?
Ну у меня книжка живая .
Оп-па , ты просмотрел менее четверти книги и делаешь мне замечания в необьективнотсти ?! :shock:

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 12608
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение corax » 29 ноя 2011, 12:24

Ionelus писал(а): План. На месте музея есть какая-то здание, возможно остатки музея. На месте Собора сейчас баскетбольная площадка
А почему план такой?
nik уже приводил чуть выше план расположения этих зданий.
Да и в книге Саинчука план следующий (совпадающий с планом nik-a):
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Ionelus
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 15:29
Откуда: Chişinău

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Сообщение Ionelus » 29 ноя 2011, 13:58

Да уж, я явно ошибся :pardon: .

Ответить

Вернуться в «Старые церкви Кишинёва»