Жен. лицей "General Berthelot", дом Феодосиу, Дом Пионеров

Старые школы, училища, приюты..

Модератор: rimty

Isaac
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:41

Жен. лицей "General Berthelot", дом Феодосиу, Дом Пионеров

Сообщение Isaac » 24 мар 2010, 17:18

Моя мать училась в частной женской гимназии "Женераль Бертело". Может, кто-нибудь подскажет, где она находилась.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18379
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение rimty » 24 мар 2010, 17:52

Isaac писал(а):Моя мать училась в частной женской гимназии "Женераль Бертело".
Эта гимназия упоминается в записках-воспоминаниях, что совсем недавно цитировал corax (http://blogs.mail.ru/mail/yuliyvaysman/)
Обучение в ней велось на французском языке.

snmrimma
Новичок
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 04:39

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение snmrimma » 09 апр 2010, 14:59

Здравствуйте,
А на какой улице была эта гимназия. Не возле парка Пушкина случайно?

Isaac
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:41

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение Isaac » 11 апр 2010, 13:51

Да, совершенно верно, недалеко от парка Пушкина. Вопрос, где именно. По словам моей мамы, если двигаться по Александровской в сторону Скулянки, то гимназия располагалась за кинотеатром Патрия. Но этому требованию удовлетворяют все улицы, начиная от ул. Горькова ( бывш. Харузина, нынешняя Мария Чеботарь ). Буду употреблять советские названия улиц. По утверждению подруги моей матери, лицей располагался то ли на ул. Мичурина ( теперь ул. Сфатул Цэрий ), то ли в районе бывшей 2-й школы, т.е ул. Берзарина ( теперь ул. митрополита Петру Мовилэ ). Таким образом, лицей мог находится по Ленина ( бывш. Александровской, теперь бульвар Стефан чел Маре ) между улицами Горького и Берзарина. Однако, по утверждению моей матери, прямо напротив угла Александровской и улицы, где располагался лицей, находился дом какого-то богача. Скорее всего, это был дом Мойше Клигмана, который, по воспоминаниям Ирины Кантакузиной, располагался на углу улиц Мещанской ( ул. Мичурина ) и Александровской ( ул. Ленина ). Исходя из всей этой информации, мне представляется наиболее вероятным нахождение бышего женского лицея "Генерал Бертело" на углу улиц Мичурина ( бывш. Мещанская ) и Ленина ( бывш. Александровская ). Это место в максимальной степени отвечает всем требованиям: за кинотеатром Патрия, но недалеко; прямо напротив бывший дом Клигманов. Сейчас там располагается президентская резиденция. Но все-таки до конца я не уверен в этом. Хотелось бы услышать другие мнения.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение corax » 12 апр 2010, 19:18

Isaac писал(а): Исходя из всей этой информации, мне представляется наиболее вероятным нахождение бышего женского лицея "Генерал Бертело" на углу улиц Мичурина ( бывш. Мещанская ) и Ленина ( бывш. Александровская ). Это место в максимальной степени отвечает всем требованиям: за кинотеатром Патрия, но недалеко; прямо напротив бывший дом Клигманов. Сейчас там располагается президентская резиденция. Но все-таки до конца я не уверен в этом. Хотелось бы услышать другие мнения.
Ну, прямо на углу вышеназванных улиц - точно нет, ибо там находилась лютеранская кирха.
Может чуть поодаль.

Аватара пользователя
Апрель
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 23:17
Откуда: Бессарабия

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение Апрель » 13 апр 2010, 09:51

corax писал(а):
Isaac писал(а): Исходя из всей этой информации, мне представляется наиболее вероятным нахождение бышего женского лицея "Генерал Бертело" на углу улиц Мичурина ( бывш. Мещанская ) и Ленина ( бывш. Александровская ). Это место в максимальной степени отвечает всем требованиям: за кинотеатром Патрия, но недалеко; прямо напротив бывший дом Клигманов. Сейчас там располагается президентская резиденция. Но все-таки до конца я не уверен в этом. Хотелось бы услышать другие мнения.
Ну, прямо на углу вышеназванных улиц - точно нет, ибо там находилась лютеранская кирха.
Может чуть поодаль.
А версия, если это учебное заведение находилось в гимназии Фидлер???

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение corax » 13 апр 2010, 11:10

Апрель писал(а): А версия, если это учебное заведение находилось в гимназии Фидлер???
Очень даже вероятно.
Дима тоже так считает, кстати.

Isaac
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:41

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение Isaac » 13 апр 2010, 13:29

Посмотрел фото, где указано месторасположение гимназии Фидлер. Замечательное фото. Предполагаемое месторасположение гимназии очень соответствует тому, что говорит мать. Это похоже на Инзовскую ( Лазо ). Однако, у матери есть фотография, где она с группой учащихся стоит на ступенях при входе в гимназию. Сравнив эту фотографию с фотографией гимназии Фидлер, я пришел к выводу, что это 2 разных здания. Но местонахождение на Инзовской настолько соответствует воспоминаниям, что можно предположить, что гимназия Фидлер могла быть при румынах в 20-х переименована в гимназию Бертело. Оказывается, что в Румынии была ( а может, есть до сих пор ) деревня Бертело, названная в честь генерала французской армии первой мировой войны Анри Бертело. В конце концов, фасад здания мог подвергнуться капитальному ремонту или перестройке.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение corax » 13 апр 2010, 14:34

Isaac писал(а): Однако, у матери есть фотография, где она с группой учащихся стоит на ступенях при входе в гимназию.
Думаю, что эта фотография сможет помочь понять, о каком здании идёт речь.
Если есть возможность, конечно.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11055
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение steinchik » 13 апр 2010, 15:08

Isaac писал(а):Однако, у матери есть фотография, где она с группой учащихся стоит на ступенях при входе в гимназию. Сравнив эту фотографию с фотографией гимназии Фидлер, я пришел к выводу, что это 2 разных здания.
Велика вероятность того, что они могли сниматься на ступенях кагого-нибудь другого здания. Например есть снимок, где ученики Ешивы рава Цирельсона сфотографированы на ступенях Краеведческого музея.

Isaac
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:41

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение Isaac » 14 апр 2010, 13:09

Помимо моей матери на фотографии изображены другие ученицы. Я не знаю отношение их или их родственников к тому, что их частное изображение будет опубликовано в интернете. Поэтому, во избежание разных казусов, я просто аккуратно вырезал компактную группу учениц. Тем более, что они полностью закрывали собой вход в лицей. Но все же прошу извинить за несколько нетоварный вид фотографии.
Фотография была сделана в 1936 году, со слов матери, на ступенях гимназии. И действительно, справа наверху на табличке можно понять, что это женский лицей "Бертело". Остается главный вопрос : "Где это ?"
[attachment=0]Anul 1936-c.jpg[/attachment]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение corax » 14 апр 2010, 23:46

Думаю, что это дом Феодосиу.
Как раз после "Патрии".. Напротив дома "богача" (дом Клигмана).
На старом фото сверху - та часть дома, что была на углу Штефана чел Маре и Сфатул Цэрий.

Фотография с монумент.сит.мд (плохо видно, здание справа):

Изображение

И с того же сайта - фасад этого здания.
Тут очень похоже на представленную старую фотографию с ученицами у входа.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение corax » 14 апр 2010, 23:53

Вот.
У меня сомнений нет.
Лицей "General Berthelot" располагался в доме Феодосиу.
Жаль снесённого здания.
Преступно снесённого.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Апрель
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 23:17
Откуда: Бессарабия

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение Апрель » 15 апр 2010, 06:56

corax писал(а):Вот.
У меня сомнений нет.
Лицей "General Berthelot" располагался в доме Феодосиу.
Жаль снесённого здания.
Преступно снесённого.
Браво corax!

Isaac
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:41

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение Isaac » 15 апр 2010, 12:48

Да, у меня сомнений тоже нет: здание, фасад и центральный вход на старой фотографии, на современной фотографии и на схеме одни и те же. И, скорее всего, это здание бывшего женского лицея Бертело. Блеск Коракс, браво !
У меня есть еще несколько вопросов.
1. Когда было снесено это здание ? Ведь современная фотография, похоже, была сделана в наше время, относительно недавно. Существовало ли еще это здание в 2004 ?
2. Получается, что лютерансая кирха находилась на пересечении Мещанской ( Мичурина, Сфатул Цэрий ) и Александровской, но с противоположной стороны Мещанской прямо напротив лицея Бертело, а по Александровской прямо напротив дома Клигмана ? Верно или нет ?

Аватара пользователя
Апрель
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 23:17
Откуда: Бессарабия

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение Апрель » 15 апр 2010, 12:57

Про лютеранскую кирху полистайте здесь.
viewtopic.php?f=7&t=103

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение corax » 15 апр 2010, 13:11

Isaac писал(а):
1. Когда было снесено это здание ? Ведь современная фотография, похоже, была сделана в наше время, относительно недавно. Существовало ли еще это здание в 2004 ?
В 2004 году ещё существовало.
Здание снесли 11 августа 2005 года.
Преступно, ночью, под покровом темноты.
Было даже начато расследование, но, насколько я знаю - ни к чему не приведшее.
Одно из многих позорных страниц истории Кишинёва.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Женский лицей "General Berthelot", дом Феодосиу.

Сообщение corax » 15 апр 2010, 13:14

С открытки 1960-х гг.
в здании одно время располагался Дом Пионеров.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11055
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Женский лицей "General Berthelot", дом Феодосиу.

Сообщение steinchik » 15 апр 2010, 15:45

corax писал(а): в здании одно время располагался Дом Пионеров.
А в наше время там была Музыкальная школа...

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: Частная женская гимназия " Женераль Бертело "

Сообщение ris55 » 15 апр 2010, 22:05

corax писал(а):
Isaac писал(а):
1. Когда было снесено это здание ? Ведь современная фотография, похоже, была сделана в наше время, относительно недавно. Существовало ли еще это здание в 2004 ?
В 2004 году ещё существовало.
Здание снесли 11 августа 2005 года.
Преступно, ночью, под покровом темноты.
Было даже начато расследование, но, насколько я знаю - ни к чему не приведшее.
Одно из многих позорных страниц истории Кишинёва.
Насколько я помню в 2007 году

Ответить

Вернуться в «Учебные заведения Кишинёва»