Котовский Григорий Иванович

Модератор: rimty

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение snob » 10 сен 2018, 10:52

Одиозный автор из одиознейшего СМИ.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11048
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение steinchik » 12 сен 2018, 05:39

snob писал(а):Одиозный автор из одиознейшего СМИ.
Да и сам Котовский был весьма одиозной фигурой. Честно говоря, я не верю в благородных бандитов...

Nosrevan
Местный
Местный
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:47

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение Nosrevan » 21 сен 2018, 16:48

спартак писал(а):Для жителей черноморского региона имя Григория Ивановича Котовского — не пустой для сердца звук… Не исключением являются и молдаване. Ведь не случайно центральные площади Кишинева и Тирасполя украшают памятники герою, жившему в днестровском регионе в смутное время начала XX века.

Можно по разному относиться к молодости Григория Ивановича, его борьбе с «махновцами», налетам на помещиков, дружбе с одесским вором «Япончиком», но факт остается фактом: простые люди всегда с теплотой отзывались о «новом Робин Гуде», который никогда не отказывал бедным, помогал неимущим и ненавидел проворовавшихся богачей.


Александр Медведев, специально для «Русской Весны»

Источник: http://rusvesna.su/news/1536514540
В 50-60 годы было еще много людей ,которые помнили Г.И.Котовского. Именно так они и считали.

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение snob » 21 сен 2018, 18:10

Думаю было больше тех, которые считали по другому, но им не давали говорить и их мнение не печатали газеты.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18379
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение rimty » 21 сен 2018, 18:12

Nosrevan писал(а): В 50-60 годы было еще много людей ,которые помнили Г.И.Котовского. Именно так они и считали.
Помнившие его люди жили и позже — в 70е - 80е годы, но, думаю, не стоит обобщать и говорить, что все они мыслили одинаково.

Nosrevan
Местный
Местный
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:47

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение Nosrevan » 22 сен 2018, 09:39

rimty писал(а):
Nosrevan писал(а): В 50-60 годы было еще много людей ,которые помнили Г.И.Котовского. Именно так они и считали.
Помнившие его люди жили и позже — в 70е - 80е годы, но, думаю, не стоит обобщать и говорить, что все они мыслили одинаково.
Не стоит., конечно. Но это относится не ко мне, мадам.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение спартак » 22 сен 2018, 11:48

В 50-60 годы было еще много людей ,которые помнили Г.И.Котовского. Именно так они и считали.
Да и сейчас, спустя почти 100 лет после его убийства, этот человек вызывает в регионе уважение и симпатию. Люди помнят силу. Противоречивую, но силу. А что касается темы, мол запрещали о нем писать, то почти 30 лет никому не запрещается писать о нем, все , что вздумается. От простых слухов, уровня туалета, до своего личного мнения без аргументов, на ненависти. Речёвками полон интернет. И воспоминаниями сомнительных барышень и "историков". Жаль, что продолжается пляска на костях и прах Котовского не предают земле. Потому что оставлять в таком виде его останки не по божески.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18379
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение rimty » 22 сен 2018, 14:35

Котовский, несомненно, являлся неординарной личностью, даже романтической в некотором смысле (сказалось его юношеское пристрастие к чтению). Бежал из зала суда, из тюрьмы и с каторги, дойдя пешком от Сибири до Бессарабии, что свидетельствует о редкой отваге и силе воли. Обладал нешуточной физической силой и рядом положительных личных качеств. Грабил, но никогда не убивал, требовал строгого соблюдения дисциплины от подчинённых. После смерти был героизирован в искусстве: в литературе (и не только советской), кинематографе, скульптуре, причем во всех жанрах образ Котовского был создан очень талантливо. По этим и некоторым другим причинам он удостоился хорошего отношения многих современников и потомков, особенно земляков, подчас совершенно искреннего.

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение snob » 22 сен 2018, 21:27

Два из своих трех орденов Красного Знамени Котовский получил за подавление крестьянских восстаний. После этого про его "романтизм" можно уже не говорить.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11048
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение steinchik » 23 сен 2018, 02:43

Не понимаю,каким образом вор и бандит может вызывать симпатию?
Хотя Солженицын очень многое обьясняет в Архипелаге ГУЛАГ, в главе "Социально-близкие"...

Nosrevan
Местный
Местный
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:47

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение Nosrevan » 23 сен 2018, 10:06

steinchik писал(а):Не понимаю,каким образом вор и бандит может вызывать симпатию?
Хотя Солженицын очень многое обьясняет в Архипелаге ГУЛАГ, в главе "Социально-близкие"...
История-политическое прошлое,а политика-история настоящего.
J Seeley. (Брит. историк).
А что касается Солженицына, то его сейчас стесняются упоминать даже в либеральной России.

:friends:

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11048
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение steinchik » 23 сен 2018, 15:36

Nosrevan писал(а):
А что касается Солженицына, то его сейчас стесняются упоминать даже в либеральной России.
Ну, во-первых, Россия для меня не показатель, даже либеральная.
А, во-вторых, Солженицын на старости лет многое начудил. Но ведь в главе "Социально-близкие" всё правильно написано! Не надо создавать романтический культ воровского мира. Этот мир жесток и мерзок...

Nosrevan
Местный
Местный
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:47

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение Nosrevan » 23 сен 2018, 16:24

steinchik писал(а):
Nosrevan писал(а):
А что касается Солженицына, то его сейчас стесняются упоминать даже в либеральной России.
Ну, во-первых, Россия для меня не показатель, даже либеральная.
А, во-вторых, Солженицын на старости лет многое начудил. Но ведь в главе "Социально-близкие" всё правильно написано! Не надо создавать романтический культ воровского мира. Этот мир жесток и мерзок...
Вы так ничего и не поняли.

spinus
Местный
Местный
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 01 май 2012, 20:11

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение spinus » 23 сен 2018, 18:27

steinchik писал(а):
Nosrevan писал(а):
А что касается Солженицына, то его сейчас стесняются упоминать даже в либеральной России.
Ну, во-первых, Россия для меня не показатель, даже либеральная.
А, во-вторых, Солженицын на старости лет многое начудил. Но ведь в главе "Социально-близкие" всё правильно написано! Не надо создавать романтический культ воровского мира. Этот мир жесток и мерзок...
Про создание воровских культов- где кто и по сию пору ...https://vesti-ukr.com/kultura/242408-na ... -i-narodov Там дальше список тоже занятный. А с ваше мнение о России.... Не превращайте форум в базар. Ведите себя прилично.

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение snob » 23 сен 2018, 21:39

Любовь к бандитам и подонкам, которые смахивают плебсу крошки - она никуда не делась со времен Котовского. Вот и все, что можно сказать - ни в коем случае не "засоряя форум".

геннадий
Новичок
Новичок
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:25

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение геннадий » 24 сен 2018, 16:00

Откуда столько злости и хамства ? Европейским воспитанием от Вас так и прет,

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18379
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение rimty » 24 сен 2018, 16:33

Давайте оставим эти споры. В любом случае, каждый имеет своё мнение и при нём и oстанется.
Но зато благодаря Котовскому в городе есть красивая конная статуя. :)

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение спартак » 24 сен 2018, 18:23

Орден Красного знамени имел и Махно. И "романтик" Мишка Япончик не гнушался подачками от советской власти. Григорий Котовский был сыном очень тяжелого времени, где шаг влево-вправо мог сразу закончиться расстрелом. И никогда не считал себя романтиком. Таковым его сделали легкие на руку писатели. А подавление "крестьянских" восстаний - это каждый может для себя решить,почитав правду о тех "восстаниях", кто их поднимал и сколько зверств и преступлений совершали восставшие. Большинство уничтоженных ими были как раз крестьяне. А не регулярные части РККА.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18379
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение rimty » 24 сен 2018, 20:19

спартак писал(а):И никогда не считал себя романтиком. Таковым его сделали легкие на руку писатели.
Не соглашусь, у него была эта черта, было явное стремление к своеобразной популярности в обществе, он хотел, чтобы о нём распространялись вести и слухи, как о грозе богатых и защитнике бедноты, неуловимом местном Робин Гуде. Он оставлял записки со словами "атаман Адский" или перед ограблением провозглашал "Я - Котовский!", раздавал беднякам и старикам мелочь, он делал широкие жесты даже по отношению к ограбленным им, любил приключенческую литературу и театральные постановки, a также модные ресторации, из одесской тюрьмы писал прошение жене самого генерала Брусилова и тронул её сердце, а позднее сочинял несуществовавшие "романтические" эпизоды для своей официальной биографии.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Котовский Григорий Иванович

Сообщение спартак » 24 сен 2018, 20:55

rimty писал(а):
спартак писал(а):И никогда не считал себя романтиком. Таковым его сделали легкие на руку писатели.
Не соглашусь, у него была эта черта, было явное стремление к своеобразной популярности в обществе, он хотел, чтобы о нём распространялись вести и слухи, как о грозе богатых и защитнике бедноты, неуловимом местном Робин Гуде. Он оставлял записки со словами "атаман Адский" или перед ограблением провозглашал "Я - Котовский!", раздавал беднякам и старикам мелочь, он делал широкие жесты даже по отношению к ограбленным им, любил приключенческую литературу и театральные постановки, a также модные ресторации, из одесской тюрьмы писал прошение жене самого генерала Брусилова и тронул её сердце, а позднее сочинял несуществовавшие "романтические" эпизоды для своей официальной биографии.
Здесь все правда. Вдобавок сама княгиня Кантакузино принесла ему в Кишиневскую тюрьму напильник и помогла сбежать с кичи. Но романтизм присущ тем, кто еще романтично строит планы о светлом будущем. Котовский нигде не упоминал, какое космическое и благостное будущее ему видится. В нем была просто богатая выживательная энергия. Он терпеть не мог власти над собой и поэтому всегда готовил себя к смерти и бою. И к тому чтоб выжить. Он был своим для многих слоев общества, резонировал и с ворами и бандитами и крестьянами, и богатой прослойкой и проститутками и светскими барышнями. И был уникальный командир. Хотя военному делу его никто не учил. Поэтому считать его только вором и бандитом сложно. Слишком разноплановая личность.

Ответить

Вернуться в «Бессарабцы и гости Бессарабии и Молдовы»