Страница 3 из 6

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 05 сен 2010, 00:43
nik
Дмитрий Л. ..."не всегда хватало фантазии и в целях ,,удобства,, кишинёвцев"

как из рога изобилия простоте душевной посыпались: Омская, Томская, Новосибирская ... и так далее.

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 05 сен 2010, 02:54
nik
Что касается стен или точнее фундаментов Собора, то реально мне удалось их увидеть и потрогать при не очень благоприятных условиях.
Когда при реконструкции Московы экскаватор рыл траншею для коммуникаций, то рабочие наткнулись на остатки фундаментов и кирпичного сводчатого подвала под собором. По прилагаемой схеме видно, что это был угол колокольни. А пространство подвала явно уходило под кинотеатр. Все это было засыпано грунтом и сейчас находится на глубине метра 1,5 под плиточным мощением.
На схеме совмещена планировка старых улиц и проспекта. Застройка современница с Собором показана оранжевым цветом. Фиолетовым современные здания.
Видно как сегодняшняя ул. Архангела Михаила проходит по месту, где ранее находился жилой дом, по-видимому, не бедного человека, если он жил прямо напротив Собора. Интересно бы выяснить кто это мог быть. Обращаю внимание на ступени пересекающие старую Екатериновскую (показаны зеленым цветом). Возможно за Собором и далее вниз улица была частично пешеходной. Или перепад высот был такой что пришлось соединять две части улицы ступенями, разорвав таким образом транспортное движение ненасытных "лендроверов" того времени.
Жилой дом снесли при прокладке нового отрезка улицы, но погреб его остался и сейчас находится прямо под этим отрезком улицы и уходит частично во двор современного 4-х этажного жилого дома. Погреб достаточно велик для такого небольшого домика. Циркульные мощные сводчатые перекрытия из старинного кирпича. В середине пролета высота метра 3,5. Кроме главного "нефа" есть два поперечных, коротких. Погреб находился в идеальном состоянии, сухо никакой сырости или плесени. Хоть сейчас используй для хозяйственных нужд. Например, штаб для форума. На схеме кружочком указано место где была обнаружена узкая щель, в которую просматривался вертикальный ход. Мне удалось протиснуться еще с одним любопытным и по веревке с фонарем мы спустились метра на 4.

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 05 сен 2010, 03:14
nik
Почувствовал себя спелеологом местного разлива с манерами заштатного архивариуса - первооткрывателя. Обследовали все закоулки, но ничего не нашли. Во всяком случае, из крупногабаритных вещей заметных невооруженным взглядом. Думаю, что профессиональному археологу там есть что исследовать, так как основание, то есть, пол, который в таком погребе как правило замощен, был где-то еще ниже. Видимо, все было частично засыпано грунтом, но не просыпавшимся сквозь своды, они были целы, а попавшим туда каким-то другим образом. Пробыли там около часа. Сразу после этого щель была заделана и все засыпано черноземом для газона. До сих пор об этом погребе знали только несколько человек. Разве что, родственники, потомки хозяев в пятом колене, знают из семейных преданий где до сих пор хранятся их семейные ценности.

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 05 сен 2010, 11:26
corax
nik писал(а):Погреб находился в идеальном состоянии, сухо никакой сырости или плесени. Хоть сейчас используй для хозяйственных нужд. Например, штаб для форума.
:D Идея очень понравилась.

А вообще, повторюсь, у Вас дар показывать и описывать всё настолько чётко, понятно и живо, что в голове прорисовываются картины с эффектом присутствия )
Спасибо.

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 05 сен 2010, 16:38
Дмитрий Л.
Присоединюсь к coraxу , Большее Спасибо Вам за участие в нашем скромном диспуте ! Очень любопытно и познавательно ! :Yahoo!:
Завтра выходной день , беру лопату и .. откапывать будущий штаб Форума ...

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 05 сен 2010, 17:34
rimty
Дмитрий Л. писал(а):Завтра выходной день , беру лопату и .. откапывать будущий штаб Форума ...
Дима, уж признайтесь, что Вам не дают покоя тайны фамильных
сокровищ.. :wink: :)

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 06 сен 2010, 00:03
Дмитрий Л.
rimty писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):Завтра выходной день , беру лопату и .. откапывать будущий штаб Форума ...
Дима, уж признайтесь, что Вам не дают покоя тайны фамильных
сокровищ.. :wink: :)
Дорогая rimty от Вас ничего не скроешь !!! :shock:
Конечно это была шутка :) . Но в каждой шутки есть доля шутки !
За кинотеатром Москова есть близкие выходы каменоломних катакомб , а также большие подвалы ( возможно не всё засыпали ) Коньячного завода Шпирта .
Со старым Собором есть вопрос с забором ...

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 06 сен 2010, 00:30
steinchik
Дмитрий Л. писал(а):Коньячного завода Шпирта .
Со старым Собором есть вопрос с забором ...
Со старым Собором
Есть вопрос с забором...
А я Вас спрошу, Димон.

Делал ли Шпирт
Простой коньячный спирт,
Иль гнал втихаря самогон?

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 16 мар 2011, 21:23
corax
Ещё одна фотография сноса церкви.

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 28 ноя 2011, 13:30
Ionelus
Soburul Vechi
093230.jpg
Muzeul Bisericesc, на заднем плане Верховный Суд
093405.jpg
План. На месте музея есть какая-то здание, возможно остатки музея. На месте Собора сейчас баскетбольная площадка
115714.jpg
Другие виды
093719.jpg
4658699.jpg

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 28 ноя 2011, 13:34
Ionelus
Продолжение
093852.jpg
093528.jpg
По этой ссылке можно найти другие фото Собора и самой старой частью Кишинева: http://www.slideshare.net/ghenador/coli ... a-sainciuc

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 28 ноя 2011, 15:02
corax
Ionelus писал(а): По этой ссылке можно найти другие фото Собора и самой старой частью Кишинева: http://www.slideshare.net/ghenador/coli ... a-sainciuc
:good:
Да там целая интереснейшая книжка!

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 28 ноя 2011, 15:21
Дмитрий Л.
corax писал(а):
Ionelus писал(а): По этой ссылке можно найти другие фото Собора и самой старой частью Кишинева: http://www.slideshare.net/ghenador/coli ... a-sainciuc
:good:
Да там целая интереснейшая книжка!
В книжке много илюстраций , чертежей , семейных фото . Но идеологически написано оч-чень однобоко и провакационно ...

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 28 ноя 2011, 18:01
snob
Дмитрий Л. писал(а):Но идеологически написано оч-чень однобоко и провакационно ...
Смени уже идеологию и не страдай! :D

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 28 ноя 2011, 18:13
Дмитрий Л.
snob писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):Но идеологически написано оч-чень однобоко и провакационно ...
Смени уже идеологию и не страдай! :D
Да - нее , через твою стадию я уже проходил лет пятнадцать назад , переходи уже ты на мою ступень :wink: !

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 28 ноя 2011, 18:14
Дмитрий Л.
snob писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):Но идеологически написано оч-чень однобоко и провакационно ...
Смени уже идеологию и не страдай! :D
Кстати , книжку читал ?

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 28 ноя 2011, 18:34
snob
Дмитрий Л. писал(а):через твою стадию я уже проходил лет пятнадцать назад
Эй да!
Дмитрий Л. писал(а):Кстати , книжку читал ?
А там так и должно только 23 страницы открываться?

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 29 ноя 2011, 10:27
Дмитрий Л.
snob писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):через твою стадию я уже проходил лет пятнадцать назад
Эй да!
Зуб даю ! Детсккая непосредственность канула в лету . Теперь я понимаю что на все вопросы нужно смотреть более объёмно и ширше . Тебе тоже советую не смотреть на всё одним глазом !
Всё гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд !
snob писал(а):
Дмитрий Л. писал(а):Кстати , книжку читал ?
А там так и должно только 23 страницы открываться?
Ну у меня книжка живая .
Оп-па , ты просмотрел менее четверти книги и делаешь мне замечания в необьективнотсти ?! :shock:

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 29 ноя 2011, 12:24
corax
Ionelus писал(а): План. На месте музея есть какая-то здание, возможно остатки музея. На месте Собора сейчас баскетбольная площадка
А почему план такой?
nik уже приводил чуть выше план расположения этих зданий.
Да и в книге Саинчука план следующий (совпадающий с планом nik-a):

Re: Церковь Архангелов Михаила и Гавриила (Старый Каф. Собор)

Добавлено: 29 ноя 2011, 13:58
Ionelus
Да уж, я явно ошибся :pardon: .