Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Старые кладбища города, история, фотографии...

Модератор: rimty

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение nik » 14 сен 2010, 23:01

Рядом с центральным городским кладбищем у юго-восточной стороны, между границей кладбища и Молоканским и Старообрядческим кладбищами, на прилагаемой схеме хорошо просматривается нечто вроде сквера.
В обиходе, как мне помнится с детства, чаще всего это направление или место в целом, (но не сквер) называлось Молоканским кладбищем. Но, хоть и реже, бытовал в нашем районе в разговорной речи и другой топоним - "там, где раньше Старообрядческое кладбище было".
О границах кладбищенских территорий в этом районе разговор особый.
В этом сообщении скажу об уже упомянутом сквере.
Поскольку все наше раннее детство прошло большей частью на кладбище, на единственной свободной от взрослого диктата территории, как и сегодня, кстати, то места эти помню очень отчетливо. Речь идет о самом начале 50-х годов. Само центральное кладбище привлекало непроходимыми зарослями высоченных кустов сирени, обширностью и запутанностью для детского восприятия системы аллей и тропинок. Незаменимое место для игр в войну, в прятки и в прочее. Но, как правило, к вечеру мы выбирались на открытое место. Этим местом и был вышеназванный "сквер". Тут игры были другого плана, с мячом или на деньги, например в "Цоку". Можно было бы открыть на форуме тему о детских играх послевоенного поколения, пока ещё есть, я надеюсь, соучастники этих игр. Если, конечно, они успели размножиться и имеют возможность, время от времени, послушать рассказы внуков о существовании настоящего форума.
Место, называемое нами сквером, ограничивалось с одной стороны небольшой группой жилых домиков с участками, с другой остатками полуразрушенной кладбищенской ограды из разномастного бутового камня. Все это игрище было покрыто бурьяном, основательно вытоптанным нашими ногами в радиусе метров 70-80 от улицы Садовой. А далее, вглубь от улицы, шли поросшие высоким бурьяном "пустоши" или не угодья, как бы покрытые относительно мелкими шрамами впадин и хребтов. Они уходили к югу, постепенно опускаясь к долине у Синей горки. Еще один, не знакомый для современников 2000-х, топоним.
Рельеф описываемого места, явно кладбищенского происхождения, был весь покрыт характерными, полустертыми холмиками, как это бывает на заброшенных кладбищах. Что не мешало нам со спокойной совестью бегать среди них или, точнее, прямо по ним, по захоронениям. Замечаний от редких соседей из взрослых никто никогда не делал. А в том возрасте особенно не задумываешься о бренности бытия.
Привычное для свободных игр место использовалось несколько лет, мы все взрослели. Но, в одну из весен, наши развлечения на этом месте, получили совершенно новый сногсшибательный импульс.
Земляные работы, в виде рытья траншей для прокладки первого канализационного коллектора по улице Болгарской, в ручную отрывали группы рабочих, лопатами. Все удовольствия с этим связанные были уже нашей детворой испытаны и остались, к сожалению, в прошлом.
А тут вдруг нежданно-негаданно появился настоящий экскаватор, или - "ссыковатор" как произносил вполне серьезно, осознавая свою ответственность перед детьми, поучая нас, один взрослый дядя.
Вот теперь и началась настоящая жизнь.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение nik » 15 сен 2010, 01:07

Упустить возможность видеть и слышать, как работает настоящий механизм, было просто невозможно. И мы целыми днями торчали там. Как только экскаватор начал свою работу, буквально после первого захода его ковша, из него вместе с землей посыпались человеческие останки. Для нас детей в этом не было ничего удивительного. Играли мы на кладбище каждый божий день, естественно посещали вначале не без страха взломанные и разграбленные склепы. Везде встречались отдельные кости, а в самом склепе, если пересилить страх, можно было, затаив дыхание, кое-где рассмотреть и целый скелет. Для нашего детского сознания все это стало уже привычным.
Но экскаваторщик почему-то остановился. По-видимому, там присутствовало и начальство, как это бывает при запуске большого строительного объекта. Правда, ленточку не перерезали. Взрослые о чем-то посовещались между собой, и экскаваторщик опять забрался в кабину. До нас детей тоже дошла краткая информация, что это фашистское кладбище. Помню, что меня поразил в этом сообщении парадокс, непреодолимый для детского сознания. Как же они тут лежат мертвыми, если их нужно убивать. И, вообще, война происходила когда-то, очень давно. Так давно, что я ничего о ней не помню. А тут вдруг немцы. Хоть и мертвые, но все-таки настоящие.
Информации о том, что это мертвые фашисты, всех нас очень взбудоражила и придала еще больше эмоциональности и «героичности» нашим действиям.
Машина взревела и, активно ритмически всхрапывая и урча, стала методически отваливать и отваливать грунт.
Слабонервным лучше дальше не читать.
Тем не менее, однообразные действия экскаватора могли бы быстро надоесть, если бы из ковша сыпались только кости и черепа с касками, хотя и они для нас были вначале значимыми трофеями. Когда попадался такой трофей – череп он, иногда, каким-то чудом, удерживался в каске, скалился и раскачивался какое-то время. Но вот стало попадаться оружие. Ржавые немецкие автоматы, к которым у нас тогда было откуда-то взявшееся уважительное отношение. Еще реже пистолеты.
Между пацанами началось настоящее соревнование, кто больше всех и круче добудет трофеев. Лезли, чуть ли не под ковш, за что получали по шее. Мелкоту, к которой относился по возрасту и я, в конце концов, отогнали на край и нам доставались лишь остатки оружейных сокровищ.
Котлован быстро расширялся и, стало ясно, что фрицев, как мы их между собой называли, хоронили в три этажа в одной могиле. По глубокомысленным рассуждения взрослых пацанов выходило, что Наши лучше воевали, потому как много убили немцев, аж в три этажа.
Так и пошло привычное и затягивающее времяпрепровождение. Пока, не помню теперь на какой день, кто-то из старших мальчишек, вдруг не стал производить какие-то странные манипуляции с одним из многочисленных черепов. Кстати, большая часть грунта, со всеми останками, грузилась на машины и увозилась в неизвестном направлении.
Вокруг этого мальчишки собралась небольшая группа детей, наблюдая за тем, как он пытается зачем-то расколоть череп на части. Оказывается, он нашел череп с золотыми коронками и пытался, таким образом, их добыть.
Конечно, это не укрылось от внимания взрослых рабочих. И с этого момента, лафа для всех пацанов кончилась. Всех отогнали в сторону за пределы отвалов. А экскаваторные работы явно замедлились. После каждого гребка, экскаватор останавливался, и рабочие внимательно осматривали содержимое ковша.
Так начиналось строительство Пожарного депо, или Пожарной команды, или, на нашем детском лексиконе, просто Пожарки.
Как результат у нас дома, в сарае еще долго хранилось ломанное немецкое оружие, один автомат, штыки и пистолет, которые мой младший брат разобрал, старательно смазал и уверял всех, про пистолет, что он вполне действующий. Достать бы патроны.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение nik » 15 сен 2010, 01:14

Вид на пожарное депо сегодня. 2010 год
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение nik » 15 сен 2010, 01:17

Пожарное депо вид вдоль по улице Садовой к улице Бендерской.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение nik » 15 сен 2010, 01:25

Пожарное депо на улице Садовой. Вид с территории центрального кладбища.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9826
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение steinchik » 15 сен 2010, 02:36

nik писал(а):Пожарное депо на улице Садовой. Вид с территории центрального кладбища.
О! Это же тот самый заборчег, в котором Марк Григорян усмотрел осколки надгробий, украденных перевезённых сюда с варварски разрушенного нижнего участка еврейского кладбища на Скулянке. И не только оттуда, но видимо и с самого "Армянского" кладбища тоже...
Ar02.JPG
Ar03.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение corax » 15 сен 2010, 08:05

nik, спасибо!
Не слышал раннее о военном захоронении в этом месте.
Немецких солдат ведь ещё хоронили и на территории лютеранского кладбища?

На спортплощадке пожарного депо мы в детстве иногда гоняли в футбол, а к самим пожарникам частенько забегали попить воды :)

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3326
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение snob » 15 сен 2010, 14:30

Очень хорошо и интересно написано, респект.

Аватара пользователя
Алексей
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2014
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 01:41
Откуда: Кишинев-Сталинград

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение Алексей » 15 сен 2010, 22:50

nik писал(а):... Играли мы на кладбище каждый божий день, естественно посещали вначале не без страха взломанные и разграбленные склепы. Везде встречались отдельные кости, а в самом склепе, если пересилить страх, можно было, затаив дыхание, кое-где рассмотреть и целый скелет. Для нашего детского сознания все это стало уже привычным.
...А тут вдруг немцы. Хоть и мертвые, но все-таки настоящие.
Когда попадался такой трофей – череп он, иногда, каким-то чудом, удерживался в каске, скалился и раскачивался какое-то время. Ржавые немецкие автоматы, к которым у нас тогда было откуда-то взявшееся уважительное отношение. Еще реже пистолеты.
Между пацанами началось настоящее соревнование, кто больше всех и круче добудет трофеев. Лезли, чуть ли не под ковш, за что получали по шее. Мелкоту, к которой относился по возрасту и я, в конце концов, отогнали на край и нам доставались лишь остатки оружейных сокровищ.
Котлован быстро расширялся и, стало ясно, что фрицев, как мы их между собой называли, хоронили в три этажа в одной могиле. ...
Где-то на соседних ветках я писал о том,что такое же захоронение было на месте нынешней бани (не уверен,что сохранилась). Те же каски и оружие,те же черепа, те же любопытные мальчишки.На той же стороне,что и бывшая Детская поликлиника,выше Мемориала.Костей, и касок, и всякой амуниции,правда и наших, и немецких были горы. Котлован был огромным,нам так казалось.И игры "на костях" продолжались долго,пока нас не напугали заразными болезнями типа оспы или холеры,точно не помню.

Евген
Новичок
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 21:03

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение Евген » 16 сен 2010, 13:38

Лично я с ребятами находил захоронения и на территории стрельбища Динамо. Это было что-то вроде соревнования - кто больше найдет разного всего - мне повезло - нашел Железный крест. Захоронение было больше...

Аватара пользователя
Алексей
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2014
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 01:41
Откуда: Кишинев-Сталинград

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение Алексей » 18 сен 2010, 09:54

Евген писал(а):Лично я с ребятами находил захоронения и на территории стрельбища Динамо. Это было что-то вроде соревнования - кто больше найдет разного всего - мне повезло - нашел Железный крест. Захоронение было больше...
Где это стрельбище?

kiborabr
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 04:25

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение kiborabr » 18 сен 2010, 10:19

Было в конце 60 - х стрельбище где - то за баней. То ли на Тихой, то ли ближе к Малине. Сам ходил туда стрелять. Но точно не помню дорогу.

Аватара пользователя
er-xvl
Модератор
Модератор
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 19:27
Откуда: 47*02'19.4"N 028*52'07.5"E

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение er-xvl » 18 сен 2010, 10:45

kiborabr писал(а):Было в конце 60 - х стрельбище где - то за баней. То ли на Тихой, то ли ближе к Малине. Сам ходил туда стрелять. Но точно не помню дорогу.
По-всей видимости, Евген имеет ввиду стрельбище "Динамо" на Рышкановке (ниже ул. Димо) близь Солдатского озера.

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 7974
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение ris55 » 18 сен 2010, 13:42

er-xvl писал(а):
kiborabr писал(а):Было в конце 60 - х стрельбище где - то за баней. То ли на Тихой, то ли ближе к Малине. Сам ходил туда стрелять. Но точно не помню дорогу.
По-всей видимости, Евген имеет ввиду стрельбище "Динамо" на Рышкановке (ниже ул. Димо) близь Солдатского озера.
Нет-именно за баней на 40 лет было стрельбище!За общагами внизу

Аватара пользователя
Алексей
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2014
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 01:41
Откуда: Кишинев-Сталинград

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение Алексей » 18 сен 2010, 16:37

ris55 писал(а):
er-xvl писал(а):
kiborabr писал(а):Было в конце 60 - х стрельбище где - то за баней. То ли на Тихой, то ли ближе к Малине. Сам ходил туда стрелять. Но точно не помню дорогу.
По-всей видимости, Евген имеет ввиду стрельбище "Динамо" на Рышкановке (ниже ул. Димо) близь Солдатского озера.
Нет-именно за баней на 40 лет было стрельбище!За общагами внизу
Тогда это - то самое место,где были большие захоронения.Всех вперемежку.Строили баню,одновременно почти весь Кишинев перекопали траншеями,прокладывали газ. Вдоль улиц ямы, а ближе к тротуарам штабеля труб.
Кто мог пролезть через трубу? Она была метров 25 длиной.Если ползти быстро,то немецкая каска звенела от ударов об стенки.
Стейнчик нарадоваться не может.
:wall: :wall: :wall: :wall: :wall:

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение nik » 18 сен 2010, 19:02

Местоположение объекта по воспоминаниям лучше определять на любой, самой простой схеме. Для того, чтобы правильно истолковать слова, - За баней, надо знать откуда человек мысленно смотрит. Или где он жил соответственно времени воспоминаний. Для меня это стрельбище находилось за тюрьмой. На самом деле смотри схему.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Евген
Новичок
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 21:03

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение Евген » 18 сен 2010, 20:33

Стрельбище было сразу за Республиканским сборным пунктом призывников. Довольно большое.

Аватара пользователя
Алексей
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2014
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 01:41
Откуда: Кишинев-Сталинград

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение Алексей » 18 сен 2010, 23:06

nik писал(а):Местоположение объекта по воспоминаниям лучше определять на любой, самой простой схеме. Для того, чтобы правильно истолковать слова, - За баней, надо знать откуда человек мысленно смотрит. Или где он жил соответственно времени воспоминаний. Для меня это стрельбище находилось за тюрьмой. На самом деле смотри схему.
Красиво на схеме.Да,это разные места.Но тем не менее,получается,что сплошные кладбища.
Так,вопрос не по теме,где Чуфлинская церковь? Кто знает?И кладбище там еще есть?

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение corax » 18 сен 2010, 23:23

Алексей писал(а): Так,вопрос не по теме,где Чуфлинская церковь? Кто знает?И кладбище там еще есть?
Чуфлинская церковь - дискуссия на форуме
Кладбища там нет и не было.
Так, несколько захоронений при церкви.
Ну, и говорят, что останки, которые покоились под Кафедральным Собором, были перенесены тоже сюда.
А самое близкое от этой церкви кладбище - Армяно-Католическое, т.н. Польское - минутах в 10 пешком.

Аватара пользователя
Дуболом
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 19:04

Re: Захоронение немецких солдат и офицеров, погибших в 41-44 гг.

Сообщение Дуболом » 08 окт 2010, 21:54

nik писал(а):Но вот стало попадаться оружие. Ржавые немецкие автоматы, к которым у нас тогда было откуда-то взявшееся уважительное отношение. Еще реже пистолеты.
Алексей писал(а):Те же каски и оружие
Странно, неужели они своих гансов хоронили с оружием и в касках? :unknown:

Ответить

Вернуться в «Кишинёвские кладбища»