Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Старые кладбища города, история, фотографии...

Модератор: rimty

oldscaner
Новичок
Новичок
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 16 июн 2021, 18:09

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение oldscaner » 20 авг 2021, 20:18

Ещё одно фото строительства Кладбища Героев, было опубликовано в "Monitorul municipal" 15 сентября 1942 г.
К сожалению, качество скверное.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение corax » 06 июн 2023, 17:31

Начинаются работы на месте Кладбища Героев.
Насколько понятно из картинок и описания, планируется воссоздать вход с колоннами, обустроить сквер. На одной из картинок виден и памятник чехословацким солдатам.
Совместный проект Примэрии Кишинева и властей жудеца Бузэу, Румыния.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

lazy
Местный
Местный
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 12:19

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение lazy » 06 июн 2023, 22:33

"Орлы говорите ?... Хэх ... https://www.youtube.com/watch?v=J-_KwqxUmnQ

1975
Местный
Местный
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 12:10

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение 1975 » 06 июн 2023, 22:57

Какая творческая переработка символа третьего рейха)

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение venberg_r » 06 июн 2023, 23:44

Что вы... просто римский орел....аквила
он внезапно стал особенно растиражирован в середине прошлого века,
а сейчас просто появилось/проявились скромные последователи подобного культа исторических параллелей.
и понемногу популяризируют орлов будущего рима.

орлы случайно похожи. )))

snob
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:23

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение snob » 07 июн 2023, 02:22

Мне кажется сейчас другие символы должны занимать умы.

1975
Местный
Местный
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 12:10

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение 1975 » 09 июн 2023, 09:48

Мэр "второго румынского города" не переставает удивлять.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение venberg_r » 13 июн 2023, 18:00

ионелус, вы написали нечто мудрое и важное, но не допущенное цензурой или нормами )). Продублируйте в личку, у меня для готовы два ответа, в зависимости от уровня постановки вопроса..

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение corax » 14 июн 2023, 17:38

Две статьи из газет "Lupta" и "Mișcarea" за октябрь 1922 года (точные номера и даты выпусков - в названии файлов).
Речь идёт об открытии французского военного кладбища в Кишинёве.
Упоминается, что французские солдаты будут покоиться рядом с румынскими, то есть, по сути, речь не идёт на самом деле об отдельном военном кладбище.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение corax » 14 июн 2023, 17:51

Статья из газеты "Dimineața" за 1926 год.
Открытие памятника чехословацким солдатам.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение corax » 14 июн 2023, 17:52

Статья из газеты "Dimineața" за 31 мая 1935 года.
Открытие памятника чехословацким солдатам.
С фотографией памятника чехословацким солдатам.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение venberg_r » 14 июн 2023, 22:13

История немного запутанная. не все ясно

- к концу 1919 года французских войск на территории уже не было

- Последние погибшие в Бессарабии французы -с Авиньонского полка, похоронены в Бендерах, в 1919. -

- Откуда взялось столько погибших французов, что назрела в 1923 году необходимость ходатайствовать в Кишиневе о выделении места для Cimetière militaire français? может это были перезахоронения?

добавление чехов к французскому кладбищу - вполне по хронологии логично, но к 1935 году про французов в названии кладбища в прессе уже не упоминается - romăno cehoslovacă

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение venberg_r » 14 июн 2023, 22:32

venberg_r писал(а):
14 июн 2023, 22:13
История немного запутанная. не все ясно

- к концу 1919 года французских войск на территории уже не было

- Последние погибшие в Бессарабии французы -с Авиньонского полка, похоронены в Бендерах, в 1919. -

- Откуда взялось столько погибших французов, что назрела в 1923 году необходимость ходатайствовать в Кишиневе о выделении места для Cimetière militaire français? может это были перезахоронения?

добавление чехов к французскому кладбищу - вполне по хронологии логично, но к 1935 году про французов в названии кладбища в прессе уже не упоминается - romăno cehoslovacă
upd/ Прояснилось.
À l'issue de la guerre, les différents pays alliés procédèrent au regroupement des sépultures dispersées, à la recherche des corps sur les champs de bataille, à l'aménagement des cimetières de guerre et, pour certains, à la restitution des corps aux familles.
захоронение стало индивидуальным и постоянным, а содержание его было возложено на государство навечно. В конце войны различные союзные страны приступили к перегруппировке разбросанных могил, поиску тел на полях сражений, закладке военных кладбищ и, в некоторых случаях, возвращению тел семьям/

https://www.defense.gouv.fr/sga/memoire ... res-guerre

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение venberg_r » 14 июн 2023, 23:33

Ионелус выкладывал список захороненных французов.

viewtopic.php?f=5&t=16&start=80#p100782

Непонятные скрины без первоисточника, немного не коррелируют с
Данными французского минобороны, где дают точное количество и данные погибших и захороненных в Молдове .
Снимок.JPG
Список небольшой. Всего 10 человек. Подробности.

Marie Antoine Léopold ARNAL
Mort pour la France le 23-04-1919 (Ambulance alpine n°11 à Hichinero (Bessarabie), Moldavie)
Né(e) le/en 16-12-1893 à Barjac (48 - Lozère, France)
25 ans, 4 mois et 7 jours
Carrière
Gradesoldat
Unité4e régiment de zouaves (4e RZ)

Louis ARNAUDIN
Mort pour la France le 13-05-1919 (BESSARABIE (MOLDAVIE) - noyé dans le flueve Dniestr, Moldavie)
Né(e) le/en 1892 à Cercoux (17 - Charente-Maritime (ex Charente-Inférieure), France)
27 ans
Carrière
Grade2e canonnier conducteur
Unité19e régiment d'artillerie de campagne (19e RAC)


mile Jean BLANCHARD
Mort pour la France le 11-06-1919 (Novo-Kaoutchaoui - Bessarabie, Moldavie)
Né(e) le/en 07-06-1896 à Neuilly-sur-Seine (92 - Hauts-de-Seine (ex Seine et Seine-et-Oise), France)
23 ans, 0 mois et 4 jours
Carrière
Statutmilitaire - Terre
Gradesoldat de 2e classe
Unité15e escadron du train des équipages militaires (15e ETEM)

Dieudonne CROIX
Mort pour la France le 16-01-1919 (Chișinău - en Roumanie en 1919, Moldavie)
Né(e) le/en 14-06-1896 à Saint-Saulve (59 - Nord, France)
22 ans, 7 mois et 2 jours
Carrière
Gradesoldat
Unité58e régiment d'infanterie (58e RI)

58 Авиньонский полк, учувствовал в подавлении восстания в Бендерах.

André Marcel Emile LEVEILLE
Mort pour la France le 13-05-1919 (Bender - Ozieres Bersarabu Céziero Big sous-secteur Nord de Bender, Moldavie)
Né(e) le/en 25-06-1898 à Authieux-sur-Calonne (Les) (14 - Calvados, France)
20 ans, 10 mois et 18 jours
Carrière
Gradesoldat
Unité37e régiment d'infanterie coloniale (37e RIC)

Auguste Henri MAIRE
Mort pour la France le 22-03-1919 (Chisinau, Moldavie)
Né(e) le/en 09-11-1885 à Meudon (92 - Hauts-de-Seine (ex Seine et Seine-et-Oise), France)
33 ans, 4 mois et 13 jours
Carrière
Gradesoldat de 2e classe
Unité19e régiment d'artillerie (19e RA)

Jean Clément PANSIER
Décédé(e) le 26-05-1919 (Bpugas - Bessarabie, Moldavie)
Né(e) le/en 15-03-1898 à Saint-Just-sur-Loire (42 - Loire, France)
21 ans, 2 mois et 11 jours
Carrière
Grademaréchal des logis
Unité242e régiment d'artillerie (242e RA)

Jean Emile RUFFIER
Mort pour la France le 12-05-1919 (Kirkajesty - KIRKAJESTY en Bessarabie, Moldavie)
Né(e) le/en 13-11-1889 à Duingt (74 - Haute-Savoie, France)
29 ans, 5 mois et 29 jours
Carrière
Gradecanonnier
Unité2e régiment d'artillerie de montagne (2e RAM



Francois Martin ZELTENER
Décédé(e) le 18-06-1919 (Moldavie)
Né(e) le/en 1877 (Indéterminé)
42 ans
Carrière
Grade lieutenant
Странно, что для офицера так мало информации но, в базе он дублируется.

François Martin ZILTENER
Mort pour la France le 15-06-1919 (Tanatare (Bessarabie) - Moldavie actuelle, Moldavie)
Né(e) le/en 04-01-1877 à Lorvertz, canton de Schwytz (Suisse) (Suisse)
42 ans, 5 mois et 11 jours
Carrière
Gradelieutenant
Classe1899
Bureau de recrutement Dreux (28)

https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... -de-guerre
Вот и все учтенные французы, умершие в Молдавии.


25 человек из 58 полка расстреляли и похоронили в Бендерах - другая загадка.
цитата одной из историй тоже не коррелирует. но это другая загадка.
«Авиньонцы» почти в полном составе поддержали повстанцев. На Военно-историческом мемориальном комплексе в Бендерах установлена плита с надписью «От благодарных жителей города» в память о 25 французских солдатах, перешедших на сторону восставших и погибших в городе. Оставшиеся в живых были отправлены в каменоломни в Марокко на каторгу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение venberg_r » 14 июн 2023, 23:57

плюс.




Séraphin Eugéne Hippolyte MARTIN MOREL
Décédé(e) le 11-05-1919 (Novo-Hautchany - Bessarabie)
Né(e) le/en 14-02-1892 à Allevard (38 - Isère, France)
27 ans, 2 mois et 26 jours
Carrière
Gradesoldat
Unité176e régiment d'infanterie (176e RI)


Emile Jean BLANCHARD
Mort pour la France le 11-06-1919 (Novo-Kaoutchaoui - Bessarabie, Moldavie)
Né(e) le/en 07-06-1896 à Neuilly-sur-Seine (92 - Hauts-de-Seine (ex Seine et Seine-et-Oise), France)
23 ans, 0 mois et 4 jours
Carrière
Statutmilitaire - Terre
Gradesoldat de 2e classe
Unité15e escadron du train des équipages militaires (15e ETEM)

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение corax » 15 июн 2023, 07:48

venberg_r писал(а):
14 июн 2023, 22:13


добавление чехов к французскому кладбищу - вполне по хронологии логично, но к 1935 году про французов в названии кладбища в прессе уже не упоминается - romăno cehoslovacă
Нигде не встречал названия кладбища как румыно-чехословацкое. Тут в статьях упоминается про румыно-чехословацкую дружбу и сотрудничество, но никак не кладбище.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение venberg_r » 31 авг 2023, 21:00

Такая информация нуждается в популяризации.
прекрасная работа.




историческая справка по "Кладбищу героев" на Дечебал, 17.

В корне неверно называть его так либо указывать только погибших во времена мировых войн. История кладбища много дольше.
Это может быть только "Военный мемориал" либо любое другое верное с исторической точки зрения название.

"ВОИНСКОЕ ЗАХОРОНЕНИЕ ПО УЛИЦЕ ДЕЧЕБАЛ
Воинское захоронение на нынешней улице Траян, 17 основано в 1888 году командованием 24-го драгунского Лубенского Его Императорского Высочества эрцгерцога Карла-Людвига полка. Изначальное название – Гарнизонное кладбище.
Справка о полке:
- создан в 1807 году как Лубенский 8-й гусарский полк;
- в 1882 году переименован в 24-ый драгунский Лубенский Его Императорского Высочества эрцгерцога Карла-Людвига полк;
- в 1907 году переименован в 8-й гусарский Лубенский полк.
Дислокация - Кишинев Бессарабской губернии.
«Греки, сербы, молдаване, немцы, французы, поляки, цыгане, крещеные евреи и даже несколько негров; отставные чиновники, семинаристы, купцы, мещане, дворяне, крестьяне, священнослужители — все это мешалось вместе и являлось в полк подготовленное вовсе не к трудам и лишениям воинской службы». (Бурский И. Д. История 8-го гусарского Лубенского полка - https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003788703/ )
В письме министерства культуры РМ №04-09/553 от 08.08.2014 года подтверждается, что Гарнизонное кладбище было обустроено как часть (продолжение) погоста у церкви Святой Троицы. Обустройством кладбища занимался полковник, командир Лубенского полка с 1883 по 1891 год Евгений Петрович Грессер.
«К осени 1888 года относится устройство полкового кладбища. Собственно городом был выделен участок для всего гарнизона, но полки разделили его между собой и каждый устроил свою часть…
Могилы нижних чинов отделывались дерном и над ними ставились чугунные или железные кресты с надписями: кругом могил оставлялись могилы, усыпанные песком и щебнем.
Первым офицером, сложившим свои кости на новом Полковом кладбище, был, к общему горю полка, командир 5-го эскадрона Ротмистр барон Медем Александр Иванович…
В августе того же 1881 года полк проводил в могилу и своего доброго «папашу» Евгения Петровича Грессера». (Бурский И. Д. История 8-го гусарского Лубенского полка - https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003788703/)
Во время Первой Мировой войны на кладбище хоронили погибших и умерших от ран. К 1918 году на Гарнизонном/Полковом кладбище покоилось около 1 000 офицеров и солдат – русских, бессарабцев, французов, румын, поляков, греков, австрийцев, чехов и словаков.
В 1921 году региональный филиал Общества захоронения павших в войне героев выделил средства и благоустроил территорию: установлена металлическая ограда, разбиты новые аллеи, на всех могилах установлены кресты и таблички.
22 октября 1922 года из Бендер были перезахоронены 25 французских военнослужащих.
В 1925 году организация «Культ героев» перезахоронила из Оргеева, Кагула, Белгорода-Днестровского на кишиневское кладбище останки 250 павших – румынских, русских, австрийских, греческих военных, тем самым исполняя предписание Решения «О централизации воинских захоронений» от 23 мая 1925 года.
В 1926 году началось было открыто монумент-надгробие 17 чехословацким военнослужащим, умершим в пути при перебазировании Чехословацкого корпуса из России во Францию.
В 1927 году Кладбище было обустроено Национальное представительство Общества «Королева Мария». Территория была поделено на сектора, где были захоронены представители шести государств-участников Первой Мировой войны: России, Австро-Венгрии, Румынии, Франции, Польши, Чехословакии и Греции.
Территория кладбища составлял 2,4 га. В центре в 1940 году была воздвигнута часовня. В склепах часовни были погребены останки 572 неопознанных военных: 365 румын в правом склепе, 207 – русских слева".
"В шести секторах кладбища были погребены 197 военных:
- румынский сектор – 66 установленных человек в 66 могилах;
- русский – 27 установленных в 27 могилах;
- австрийский – 5 установленных в 5 могилах, 24 погребены в общей могиле;
- чехословацкий – 39 неопознанных военных в двух общих захоронениях;
- французский – 35 установленных и неопознанных в 34 могилах;
- польский – шесть установленных и неопознанных в пяти могилах.
До 1940 года были дозахоронены еще 876 останков неопознанных румынских и русских военных.
Лето – осень 1941 года. Захоронены 500 советских красноармейцев и 96 румынских военных.
Июль 1941 – октябрь 1942 года – реконструкция кладбища при подготовке визита в Кишинев короля Михая и королевы-матери Елены.
Архитектором проекта стал Владимир Улинич, инженер – Д. Невзоров. Спроектированы и возведены лестница, две колонны у входа, увенчанные фигурами бронзовых орлов. При возведении входа на кладбище снесены три жилых дома по улице Героев 17, 19, 21.
Последние захоронения – конец 40-х: немецкие, итальянские, венгерские, румынские военнопленные.
В 1959 начато строительство Института пульмонологии. Эксгумации не было. Кладбище де-факто было уничтожено.
В 2007 году Министерство здравоохранения продало территорию частной компании.
Ключевые цифры и факты :
- воинское захоронение было основано в 1888 году;
- реконструкция состоялась в 1941-42 годах;
- на территории кладбища было захоронено около 3 000 военнослужищих;
- подтверждено захоронение военнослужащих 12 современных государств и двух предположительно:
1. Австрии;
2. Болгарии;
3. Венгрии;
4. Греции;
5. Молдовы;
6. Польши;
7. России;
8. Румынии;
9. Словакии;
10. Украины;
11. Чехии;
12. Франции;
13. предположительно Италии;
14. предположительно Сербии.
При подготовке материала использовались:
- Письмо Национального офиса культа героев Румынии, адресованное примэрии мун. Кишинев №02-111/1524 от 04.03.2008;
- письмо министерства культуры РМ №04-09/553 от 08.08.2014 года;
- Бурский И. Д. История 8-го гусарского Лубенского полка - https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003788703/
Письма хранятся в управлении архитектуры и градостроительства примэрии муниципия Кишинев".
https://t.me/ivanovnamd/8448

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение venberg_r » 02 сен 2023, 20:54

Где то нестыковка/опечатка.
Изображение
Обустройством кладбища занимался полковник, командир Лубенского полка с 1883 по 1891 год Евгений Петрович Грессер.
......

В августе того же 1881 года полк проводил в могилу и своего доброго «папашу» Евгения Петровича Грессера». (Бурский И. Д. История 8-го гусарского Лубенского полка

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение corax » 03 сен 2023, 09:58

Ход работ на конец августа 2023 года.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Кладбище Героев (Cimitirul Eroilor)

Сообщение corax » 03 сен 2023, 10:01

Ход работ на конец августа 2023 года.
Попытался разузнать у рабочих, не попадались ли им обломки надгробий.
К сожалению, рабочие не говорили ни на русском, ни на румынском.
Похоже, граждане Турции.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «Кишинёвские кладбища»