Мой город Кишинёв

На кладбище героев начались восстановительные работы, проводящиеся организацией ODIP.
К сожалению, всё это доброе дело сопровождается и историческим подлогом - многонациональное военное кладбище господа из данной организации упорно называют Cimitirul Eroilor Români - то есть Кладбищем Румынских Героев.
Это название фигурирует и на табличках, установленных на скамейках и урнах, установленных у кладбища.

Фотографии сделаны 28 октября 2018 года.

28 октября 2018 года.

28 октября 2018 года.

28 октября 2018 года.

Состояние работ на 4 ноября 2018 года.
Старую оригинальную полукруглую ограду полностью убрали.

Состояние на 11 ноября 2018 года.
Кажется, декоративную ограду всё же заменят на новую.

https://www.facebook.com/10tv.md/videos ... 779076796/
Рассказывается, почему нынешние работы на кладбище происходят так, как происходят - без официальных разрешений и документов, без одобренного проекта и т. д.

Состояние на 22 ноября 2018 года.

Памятник чехословацким легионерам, умерших в 1917 году в Кишинёве по дороге из Румынии во Францию.
Теперь памятник виден полностью.
D. S. Arhive

Не совсем правда понятно, как можно было в 1917 году умереть в Кишиневе по пути из Румынии во Францию

wowek писал(а): ↑

28 фев 2020, 10:26

Не совсем правда понятно, как можно было в 1917 году умереть в Кишиневе по пути из Румынии во Францию

Немного истории...
Тем временем Чехословацкий национальный совет (ЧСНС), стремившийся превратить созданный Россией чехословацкий корпус в «иностранное союзническое войско, находящееся на территории России», ходатайствовал перед французским правительством и президентом Пуанкаре о признании всех чехословацких воинских формирований частью французской армии. С декабря 1917 года на основании декрета французского правительства от 19 декабря об организации автономной Чехословацкой армии во Франции чехословацкий корпус в России был формально подчинён французскому командованию и получил указание о необходимости отправки во Францию[2][5].

1918 год
Тем не менее, попасть во Францию чехословаки могли лишь через территорию России, где на тот момент повсеместно была установлена советская власть. Чтобы не испортить отношения с советским правительством России, Чехословацкий национальный совет категорически воздерживался от каких-либо действий против него, а потому отказал в помощи Центральной раде против наступавших на неё советских отрядов[5].

В ходе развернувшегося наступления советских войск на Киев они вошли в соприкосновение с частями 2-й чехословацкой дивизии, находившейся на формировании под Киевом, и Масарик заключил соглашение о нейтралитете с главкомом М. А. Муравьёвым. 26 января (8 февраля) 1918 года части Красной Гвардии взяли Киев и установили там советскую власть. 16 февраля Муравьёв сообщил Масарику, что правительство Советской России не имеет возражений против отъезда чехословаков во Францию[5].

Полученные раны, болезни. Несчастные случаи..что угодно. Важно то, что они погребены были в нашей земле. И наконец имена их знаем. На памятнике высечены.

Вчера отправил Фотку своему знакомому Чеху-гашекофилу и историку.
Он очень признателен!
Благодарю за изыскание и опубликование Этого фото

спартак писал(а): ↑

28 фев 2020, 10:54

Немного истории...

Спасибо, Спартак. Это интересно, однако так и не дает мне ответа на вопрос. Дело в том, что как это могло произойти в 1918 году мне и так было понятно, а вот именно в 1917... Или получается они из Румынии во Францию через Киев пошли?

wowek писал(а): ↑

28 фев 2020, 23:09

Спасибо, Спартак. Это интересно, однако так и не дает мне ответа на вопрос. Дело в том, что как это могло произойти в 1918 году мне и так было понятно, а вот именно в 1917... Или получается они из Румынии во Францию через Киев пошли?

Думаю, или датами ошиблись , или свидетельства о смерти ушли навсегда от нас. Факт только один- похоронили у нас.

Вот только попали чехи в Европу через Владивосток.

corax писал(а): ↑

10 апр 2015, 20:14

Там же есть и более общий план Кладбища Героев.
Ближе к левому верхнему углу отмечен участок, где были захоронены чехословацкие военные.
C трудом, но можно прочесть "Legiunea Cehoslovaca".

план ed.jpg

Facebook, "Cimitirul Eroilor".

Там написано LOCUINȚA ADMINISTRATORULUI "Дом администратора". Скорее всего захоронение чехословаков было на центральном кладбище.

нельзя отрицать и тот факт, что у союзников были планы оставить корпус в России для использования его в борьбе с большевиками. Так в конце ноября 1917 г. в Яссах состоялось совещание с участием некоторых представителей Антанты, русских офицеров, румынского командования и представителей Чехословацкого корпуса. Впоследствии представитель Чехословацкого корпуса Черенский в отчёте о своей работе указывал, что на этом совещании представители Антанты прямо поставили вопрос: «Способна ли чехословацкая армия к вооружённому выступлению против большевиков и сможет ли она занять область между Доном и Бессарабией»? В этом же отчёте Черенский приводит и такой факт, что в середине февраля 1918 г. комендант французской военной миссии в Кишинёве генерал Вулемир, сообщив о принятии чехословацкого корпуса под покровительство Франции, прямо отдал ему приказ создать в Кишинёве при 2-й русской армии чехословацкую роту и даже, если возможно, один батальон1

1 Масарик Т.Г. Мировая революция: Воспоминания: В 2-х т. - Прага, 1926-1927. -C.221. -34-.

Чехи воевали на румынском фронте, лечились и выздоравливали в Кишинёве, в количестве, достаточном для формирования батальона.
Умершие от ран остались на кладбище Героев.
Все логично.

А вот почему кратчайший путь во Францию вдруг оказался через Владивосток, а не союзную Румынию - это вопрос к замыслам французов.

18 февраля Масарик заявил членам президиума Национального совета, что им и французскими дипломатическими представителями окончательно решен вопрос о финансировании корпуса и переброске его на Западный фронт. «Французы,- информировал Масарик, - приняли решение: дать нам эти деньги и призвать нас, чтобы мы тотчас отправились во Францию. Путь -через Владивосток (на Мурманск - дорога не в порядке, Архангельск замерз до мая)»4. На тот момент Чехословацкий корпус находился на украинской территории: первая дивизия была расположена на правом берегу Днепра - в Волынской губернии (штаб - в Полонном), вторая дивизия - на левом берегу Днепра (штаб - в Яготине). Штаб корпуса находился в Киеве5.
По соглашению с советским командованием на Украине чехословаки оставляли у себя часть оружия, объясняя, что «им быть может придется пробиваться к Владивостоку с боем с пленными» (т.е. немцами и австро-венграми)

но это уже другая история.

Ярослав Гашек возвращался с Дальнего Востока в Прагу через Эстонию.

Igori писал(а): ↑

28 июн 2021, 08:00

Ярослав Гашек возвращался с Дальнего Востока в Прагу через Эстонию.

Гашек был за красных.
Как он с ДВ в прибалтике мог оказаться? Даже с учетом, что он помирился с земляками врагами)) Через Суэц? - мог бы в Марселе выйти.
Эстония? Это северным морским путем?
много незаурядного при детальном рассмотрении.

Любопытно мнение другой стороны, задайте, пожалуйста вопрос "своему знакомому Чеху-гашекофилу" - как он думает, чем обусловлена логистика возвращения из Украины в Чехию корпуса, через ДВ
Есть принятое мнение

Тем не менее, попасть во Францию чехословаки могли лишь через территорию России, где на тот момент повсеместно была установлена советская власть. Чтобы не испортить отношения с советским правительством России, Чехословацкий национальный совет категорически воздерживался от каких-либо действий против него, а потому отказал Центральной раде в помощи против наступавших на неё советских отрядо

Украинская Полтава и др места дислокации частей Корпуса - новая граница дружественной по антанте Румынии -500/600 км = ну максимум месяц перехода пешком с боями против банд и неорганизованными советами , а дальше европейским экспрессом во Францию, или сразу домой.

Либо
9 тысяч километров ЖД-, через Сибирь на ДВ, больше двух лет травел + переход океаном с Владивостокадо Франции - 9 тысяч миль- еще месяц )

Ну да, есть мнение, что немцы помещали. Но немцы не двигались в направлении Кишинева, одесский Румчерод не стал бы препятствовать даже эвакуации с Одессы, немцы условно обозначали присутствие, не ведя серьёзных боевых действий будучи союзниками с УНР.


Много непонятного тумана войны.
Сейчас кажется нелогичным такой путь возвращения, а с учетом сопутствующих по пути мероприятий с бунтом, золотым запасом, боевыми действиями по пути на ДВ - действительно неслучайным.
Хоть я и отклоняюсь от темы кладбища Героев, но думаю, что вылеченные в госпиталях Кишинева могли участвовать дальнейшем походе Корпуса. В отличие от оставшихся здесь.

Что думает "Чех-гашекофил"? действительно интересно

Чехи наставили памятников по всему длинному пути похождения белочехов в России.