Татарбунарское восстание
Модератор: rimty
Re: Татарбунарское восстание
Советская историческая энциклопедия. Гл. ред. Е. М. Жуков.
(Энциклопедии. Словари. Справочники),1973 г.,том 14, стр.132.
(Энциклопедии. Словари. Справочники),1973 г.,том 14, стр.132.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Татарбунарское восстание
Статья в румынской Вике ссылается на два "источника", оба из которых являются переводом с русского. Представьте ситуацию, что в Москве возникает такая героическая детская организация, вооружённая до зубов, которая совершает вышеупомянутые подвиги, но о которой никто никогда и нигде не слышал. И лишь только через 60-70 лет из какой-то статьи на немецком языке все внезапно о ней узнают. Какова вероятность, что эта история имела место на самом деле? Ровно 0. В общем, какой-то первоапрельский розыгрыш, подобно тому, что Капица свободно общался на "родном" ему румынском языке (да, такая "инфа" уже закреплена Википедией ссылкой на "авторитетный" источник).
Re: Татарбунарское восстание
Бред и совковые мифы для прикрытия диверсий и террора.
Re: Татарбунарское восстание
Да. Есть и были сомнения изначально. В конце поясню.sasza писал(а): ↑20 ноя 2023, 22:50Статья в румынской Вике ссылается на два "источника", оба из которых являются переводом с русского. Представьте ситуацию, что в Москве возникает такая героическая детская организация, вооружённая до зубов, которая совершает вышеупомянутые подвиги, но о которой никто никогда и нигде не слышал. И лишь только через 60-70 лет из какой-то статьи на немецком языке все внезапно о ней узнают. Какова вероятность, что эта история имела место на самом деле? Ровно 0. В общем, какой-то первоапрельский розыгрыш, подобно тому, что Капица свободно общался на "родном" ему румынском языке (да, такая "инфа" уже закреплена Википедией ссылкой на "авторитетный" источник).
немного офтопа
относительно аналогии ))
Таки пишут в интернетах, что была такая организация в Москве))) в 1950 году.Представьте ситуацию, что в Москве возникает такая героическая детская организация, вооружённая до зубов, которая совершает вышеупомянутые подвиги, но о которой никто никогда и нигде не слышал.
пионэры, комсомольцы из благополучных семей хотели совершить антисталинские подвиги. таки об героической молодежной организации из простых обывателей никто никогда не слышал. Кроме следователей и прочих причастных к наказанию.
И лишь только через 60-70 лет "все" внезапно о ней узнают.
сканов доков никто не предоставляет. Все со слов.
Посему ,такой аргумент "никто никогда не слышал" - не совсем удобен
Немного подправлю про источники на которые ссылается статья ..
источники не перевод с русского.
В русский сегмент историю запустили лимоновцы в 2016 переведя почти дословно первоисточник.
немецкие анархисты публиковали в своем журнале в 2013
Первоисточник - румынские "анархо синдикалисты". 2011
https://web.archive.org/web/20160404234 ... cotovschi/
других вариантов истории жизни и подвигов гайдуков Котовского и Ветрилы в интернете не обнаружено.
Re: Татарбунарское восстание
Даже гипотетически эти ситуации неравноправны. Во-первых, СССР (в котором любая политическая самоорганицазия снизу в принципе пресекалась) после 1950 года просуществовал ещё 41 год. Во-вторых, узнали (или "узнали", если её не было) о ней всё-таки от своих, а не в переводе с чужого. А в случае с Ионом Ветрилэ социализм пришёл в Румынию всего лишь через несколько лет, и его за 40 с лишним лет успели бы воспеть новые власти. Но нет - никаких румынских источников периода социализма по нему нет.venberg_r писал(а): ↑20 ноя 2023, 23:54Да. Есть и были сомнения изначально. В конце поясню.
немного офтопа
относительно аналогии ))Таки пишут в интернетах, что была такая организация в Москве))) в 1950 году.Представьте ситуацию, что в Москве возникает такая героическая детская организация, вооружённая до зубов, которая совершает вышеупомянутые подвиги, но о которой никто никогда и нигде не слышал.
пионэры, комсомольцы из благополучных семей хотели совершить антисталинские подвиги. таки об героической молодежной организации из простых обывателей никто никогда не слышал. Кроме следователей и прочих причастных к наказанию.
И лишь только через 60-70 лет "все" внезапно о ней узнают.
сканов доков никто не предоставляет. Все со слов.
Посему ,такой аргумент "никто никогда не слышал" - не совсем удобен
Который в свою очередь ссылается на неназванный русский первоисточник:Немного подправлю про источники на которые ссылается статья ..
источники не перевод с русского.
В русский сегмент историю запустили лимоновцы в 2016 переведя почти дословно первоисточник.
немецкие анархисты публиковали в своем журнале в 2013
Первоисточник - румынские "анархо синдикалисты". 2011
https://web.archive.org/web/20160404234 ... cotovschi/
"Multumim Federatiei Anarhistilor din Moldova (FAM) pentru ajutorul acordat la traducerea din limba rusa a acestui articol".
Круг замкнулся
А вот и самый первый первоисточник:других вариантов истории жизни и подвигов гайдуков Котовского и Ветрилы в интернете не обнаружено.
http://saint-juste.narod.ru/vetr.htm
Да, это те же самые лимоновцы, но образца 1996 года. А конкретно некий Александр Тарасов, который, чтобы отвадить некоторых однопартийцев от увлечения железногвардейцем Корнелиу Зелей Кодряну, придумал им другого, более близкого по взглядам румынского героя
Re: Татарбунарское восстание
Вероятно этот самый Тарасов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B8%D1%87
Левак, по совместительству фашист.
Левак, по совместительству фашист.
Re: Татарбунарское восстание
Да, это именно он. Зашёл, чтобы дать эту же ссылку и поправиться, что это не "некий", а достаточно известный в узких кругах Александр Тарасов, лицо которого даже мне знакомо.snob писал(а): ↑21 ноя 2023, 01:41Вероятно этот самый Тарасов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B8%D1%87
Левак, по совместительству фашист.
А вот ещё одна интересная ссылка, на которую вышел, погуглив одновременно Тарасова с Ветрилэ:
https://dzen.ru/a/Y-QRmcN37nJgTQ-K
Оказывается, этот фейк уже разоблачали, причём поводом была попытка тиснуть в русскую Википедию статью про мифического Иона Ветрилэ с его "гайдуками Котовского". В итоге из русской убрали, а в румынской - ещё нет.
Re: Татарбунарское восстание
Обязательно бы воспели в легендах соц. Румынии как героя сопротивленца фашистскому режиму.
69 румынских "молодогвардейцев" не были сиротами без знакомых /друзей. Должна была бы быть масса мемуаров близких героев
И пионерские лагеря бы называли и улицы.
Согласен с аргументом.
Он более весомый, чем взаимно репостнутые у анархистов/националистов история.
Re: Татарбунарское восстание
Малая Советская Энциклопедия,(первое издание),1930 г. Том 8, стр.689.
ТАТАРБУНАРСКОЕ ВОССТАНИЕ, выступление против режима румынской оккупации в сент. 1924 в юж. Бессарабии. Восстание местное, крестьянское по составу участников, не могло рассчитывать на успех, но всколыхнуло широчайшие слои земледельческого населения Бессарабии и встревожило господствующие классы Румынии. Т. в. было подавлено военной силой, причем м-ко Татарбунар и ряд сел были сожжены; 1.000 чел. погибло в бою и при ликвидации восстания, а 500 человек в 1925 предстало перед военным судом. Процесс закончился осуждением 96 обвиняемых и приговором 3 к смертной казни.
ТАТАРБУНАРСКОЕ ВОССТАНИЕ, выступление против режима румынской оккупации в сент. 1924 в юж. Бессарабии. Восстание местное, крестьянское по составу участников, не могло рассчитывать на успех, но всколыхнуло широчайшие слои земледельческого населения Бессарабии и встревожило господствующие классы Румынии. Т. в. было подавлено военной силой, причем м-ко Татарбунар и ряд сел были сожжены; 1.000 чел. погибло в бою и при ликвидации восстания, а 500 человек в 1925 предстало перед военным судом. Процесс закончился осуждением 96 обвиняемых и приговором 3 к смертной казни.
Re: Татарбунарское восстание
Малая Советская Энциклопедия,(второе издание),1940 г. Том 10, стр.627.
ТАТАРБУНА'РСКО Е ВОССТАНИЕ — крестьянское восстание против румынских оккупантов в сентябре 1924 в Юж. Бессарабии, всколыхнувшее широчайшие слои земледельческого населения Бессарабии. Т . в. было подавлено военной силой, причем местечко Татарбунар и ряд сел были сожжены; 1.000 чел. погибли в бою и при ликвидации восстания, а 500 чел. в 1925 были преданы военному суду.
ТАТАРБУНА'РСКО Е ВОССТАНИЕ — крестьянское восстание против румынских оккупантов в сентябре 1924 в Юж. Бессарабии, всколыхнувшее широчайшие слои земледельческого населения Бессарабии. Т . в. было подавлено военной силой, причем местечко Татарбунар и ряд сел были сожжены; 1.000 чел. погибли в бою и при ликвидации восстания, а 500 чел. в 1925 были преданы военному суду.
Re: Татарбунарское восстание
Фильм о Татарбунарском восстании, снятый на "Молдова -фильм" в 1974 году. "Гнев. С Янковским и Олялиным в главных ролях.
https://youtu.be/U3_k5wED_hg?si=szw63CEnHeLijiwJ
https://youtu.be/U3_k5wED_hg?si=szw63CEnHeLijiwJ