Бородино (Borodino)

Модератор: rimty

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Колония Бородино, Аккерманский уезд Бессарабская губерния

Сообщение Одинокий воин » 04 окт 2023, 18:48

sasza писал(а):
04 окт 2023, 01:37
Одинокий воин писал(а):
03 окт 2023, 17:17
Везде пишут о том, что Бородино названо так в честь победы над французскими войсками в войне 1812 года под Бородино Московской области, хотя там была не победа, а поражение. Но кем было названо село, откуда взята такая информация? Нигде нет официальных документов.
Насчёт поражения согласен. А насчёт официальных документов - они тут и не нужны вовсе, без них спокойно можно обойтись. Это очевидный факт, учтя названия остальных населённых пунктов для иностранных колонистов, названных в честь других известных сражений Наполеоновских войн (и прочих связанных с ними мест): Малоярославец, Тарутино, Красное, Плоцк, Березина, Кульм, Фершампенуаз, Лейпциг, Клястиц, Арциз, Париж, Деневиц, Кацбах, Теплиц, Бриенн. Исходя из этого, вероятность, что Бородино названо не в честь места сражения, равняется нулю.
Вот именно, что официальные документы сейчас нужны. Украинский институт национальной памяти включил Бородино, Березино, Тарутино, оба Ярославца и другие населенные пункты в перечень населенных пунктов подлежащих изменению названия этих сел и поселков. Институт говорит, что они названы в честь побед в войне с Наполеоном в 1812 году. А официальных документов у института нет. Люди не хотят изменений названий. Это теряется вся история.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение venberg_r » 04 окт 2023, 21:13

Институт говорит, что они названы в честь побед в войне с Наполеоном в 1812 году
конкурс нейминга для бессарабского Бородино.. для "института"
Аустерлиц...
Ватерлоо....



а мнение жителей - да не важно.

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение Одинокий воин » 09 окт 2023, 12:21

Немецкое население проживало в селе Бородино до 1940 года. В 1940 году все жители Бородино были депортированы в Германию. Но в Бородино сохранена память о немецком населении, которое основало село и проживало в нем более 120 лет.
В центре поселка установлен памятный знак.
IMG_7196 — копия.JPG
IMG_7199 — копия.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение Одинокий воин » 09 окт 2023, 12:29

Также была установлена памятная доска на стене здания нынешнего Дома культуры, а бывшей немецкой кирхи.
IMG_6903.JPG
IMG_6904.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение Одинокий воин » 09 окт 2023, 12:38

В память о немецких жителях, которые навсегда остались в Бородино, в память о разрушенном в 1961 году, при строительстве кирпичного завода, немецком кладбище, на действующем гражданском кладбище был установлен могильный камень, чудом уцелевший с немецкого кладбища.
IMG_6195 — копия.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение venberg_r » 09 окт 2023, 21:27

Интересная, живая история.
Жаль, с грустным концом.

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение Одинокий воин » 10 окт 2023, 10:57

venberg_r писал(а):
09 окт 2023, 21:27
Интересная, живая история.
Жаль, с грустным концом.
История Бородино продолжается. Еще очень многое предстоит узнать об образовании Бородино, необходимо найти и получить все возможные официальные документы. А так получается что факты без документов - это просто сотрясение воздуха, типа ОБС.
Сейчас обращаюсь к специалистам сайта: "Помогите прочесть прилагаемые документы. Кое что я прочел, но не все.
Письмо Инзову.jpg
Письмо Инзову 1.jpg
Письмо Инзову 2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение Одинокий воин » 10 окт 2023, 11:01

Вот еще два листа документа:
Письмо Инзову 3.jpg
Письмо Инзову 4.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
sasza
Местный
Местный
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 10 май 2012, 21:25

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение sasza » 11 окт 2023, 22:05

venberg_r писал(а):
04 окт 2023, 21:13
Институт говорит, что они названы в честь побед в войне с Наполеоном в 1812 году
конкурс нейминга для бессарабского Бородино.. для "института"
Аустерлиц...
Ватерлоо....
Переименование населённых пунктов в таких случаях - обычная норма для любых стран мира. Даже если война не затрагивает их территорию.
а мнение жителей - да не важно.
Думается, без мнения жителей Украины тут точно не обходится. Никто им из-за границы не указ.

Аватара пользователя
venberg_r
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение venberg_r » 11 окт 2023, 22:57

sasza писал(а):
11 окт 2023, 22:05
venberg_r писал(а):
04 окт 2023, 21:13
Институт говорит, что они названы в честь побед в войне с Наполеоном в 1812 году
конкурс нейминга для бессарабского Бородино.. для "института"
Аустерлиц...
Ватерлоо....
Переименование населённых пунктов в таких случаях - обычная норма для любых стран мира. Даже если война не затрагивает их территорию.
а мнение жителей - да не важно.


Думается, без мнения жителей Украины тут точно не обходится. Никто им из-за границы не указ.
Так топикстартер пишет
Люди не хотят изменений названий. Это теряется вся история.
От оно че...
и мнение мое остается прежним
а мнение жителей - да не важно.

Посему. Понаблюдаем.

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение Одинокий воин » 12 окт 2023, 11:07

Украинский институт национальной памяти, деятельность которого направляется и координируется Кабинетом Министров Украины, подготовил список названий населенных пунктов, содержащих символику российской имперской политики в соответствии с Законом Украины «Об осуждении и запрете пропаганды российской имперской политики в Украине и деколонизации топонимии».
В Список населенных пунктов, названия которых содержат русскую имперскую символику Украинский институт национальной памяти включил под № 93 пгт. Бородино Болградский район Одесская область Бородинская поселковая территориальная община «Колониальное название в честь русского села Бородино, где произошло одноименное сражение между русскими и французскими войсками Наполеона Бонапарта».
Основанием к этому согласно письму Украинского института национальной памяти № 1352/2.2-05-23 от 01.09.2023 года значится, что происхождение названия поселка Бородино Одесской области от названия российского села Бородино Московской области подтверждается, в частности, информацией из открытых источников которые дают Институту основания утверждать, что сходство этих названий не случайное совпадение, а между ними существует историческая связь. Так, в книге «История городов и сел РСФСР. Одесская область» читаем: «Учрежден поселок в 1816 году немцами-колонистами и назван Бородиным в честь победы русских войск в Отечественной войне 1812 года».

Аватара пользователя
serj63-63
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4310
Зарегистрирован: 15 май 2012, 10:54

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение serj63-63 » 30 ноя 2023, 13:09

История городов и сёл Украинской ССР: Одесская область. Стр.745. Год 1978 г.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение Одинокий воин » 02 мар 2024, 13:14

В Российском государственном историческом архиве хранится дело " О Водворении Варшавских колонистов в Бессарабии".
В деле помещено отношение от 4 июля 1813 года, главнокомандующего армиями Барклая де Толли к министру внутренних дел О.П. Козодавлеву, в котором говорится: "До сведения государя императора было доведено, что многие колонисты Варшавского княжества объявили желание переселиться в наши пределы на своем иждивении, лишь бы только на месте дано было им от казны надлежащее вспомоществование".
Его величество высочайше повелеть соизволил: "Всех таковых колонистов селить в Бессарабской области на том основании, как водворяются там болгары и сербы, из-за Дуная переходящие".
22 января 1814 года последовал указ императора Александра I министру внутренних дел, в случаи необходимости оказывать немецким колонистам, переселяющимся из герцогства Варшавского в Бессарабию, помощь от казны.
Выбор места для поселения и устройство колонистов было поручено военному и гражданскому губернатору Бессарабской области инженер-генерал-майору И.М. Гартингу.
3 августа 1814 года Гартинг докладывал министру внутренних дел: "Для выбора из Бессарабских степей удобнейших земель к поселению двухсот семейств я сам ездил в Бендерский цинут и назначил для первой колонии, имеющей состоять из ста дворов, урочище Саку, а для второй, из такого же числа дворов колонии, урочище Анчокрак. Сии урочища суть ближайшие к прочим селениям старым казенным и для колонистов выгоднейшие... Первая колония названа Александровской (в будущем Бородино), вторая - Елисавет ( в будущем Тарутино).

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение Одинокий воин » 02 мар 2024, 13:16

.."По доставлении лесных материалов... к местам водворения колонистов, на обывательских подводах, без всякой заплаты, в виде пожертвования от обывателей в пользу казны, на сих днях имеет быть начата и сама постройка домов для колонистов, равномерно обывателями, без заплаты, под наблюдением смотрителя. Обыватели же поставят и камыш для покрыши домов, обмажут оные глиною, покроют и окопают дворы рвами, в чем и колонисты должны первым помогать по возможности".
В докладе министру внутренних дел от 11 января 1815 года Гартинг пишет, что выстроено для колонистов 200 домов в двух колониях, где и помещены 200 семей на постоянное жительство.

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение Одинокий воин » 02 мар 2024, 13:16

22 сентября 1817 года министр внутренних дел О.П.Козодавлев представил в Комитет министров записку, в которой говорилось, что полномочный наместник Бессарабской области генерал-лейтенант А.Н.Бахметьев сообщил ему, что "из числа водворяющихся в Бессарабии варшавских переселенцев образовано 12 колоний, из коих две получили уже названия, происходящие от высочайших имен государя императора и государыни императрицы Елисаветы Алексеевны: Александровская и Елизаветинская. Почему он, признавая приличным, чтобы и последние 10 колоний во ознаменование щедрот, всемилостивейше излиянных на сих колонистов и в память от имен высочайших особ царствующей фамилии".

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение Одинокий воин » 02 мар 2024, 13:17

Представляя записку Комитету министров О.П.Козодавлев полагал "довести сие до высочайшего сведения государя императора с тем, что когда бы его величеству не благоугодно было наименований сих десяти колоний утвердить, то на такой случай представить мнение мое, что бы в незабвенную для колонистов память о знаменитых Российских победах, во время коих сделано и основание сих колоний, дать упомянутым десяти колониям следующие наименования: 1. Тарутинская. 2. Краснинская. 3. Клястицкая. 4. Березинская. 5. Кульмская. 6. Лейпцигская. 7. Ганауская. 8. Бриенская. 9. Монмартская. 10. Шампенуазская".

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение Одинокий воин » 02 мар 2024, 13:18

6 ноября 1817 года министр внутренних дел сообщил наместнику Бессарабской области генерал-лейтенанту Бахметьеву, что Комитет министров представил записку императору и в заседании 16 октября 1817 года "объявлено Комитету, что его императорское величество, по рассмотрению о том мемории Комитета, изволил собственноручно назначить колониям тем следующие имена: 1). вместо Александровской, Бородинская, 2) вместо Елизаветинской, Тарутинская, 3) Малоярославецкая, 4) Краснинская, 5) Клястницкая, 6) Березинская, 7.) Кульмская, 8. Лейпцигская, 9) Бриенская, 10) Арсисская, 11) Фершампенуазская и 12) Парижская.

Одинокий воин
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 11:57

Re: Бородино (Borodino)

Сообщение Одинокий воин » 02 мар 2024, 13:19

О Бородино известно, что это селение вначале имело название Соак-Крик, затем стало известно как деревня Татер, где проживали ногайцы, а затем молдоване. Уже как немецкая колония, она была основана в 1814 г. на берегу реки Сак в 85 км. Западнее Аккермана лютеранами, выходцами из Вюртемберга, Пруссии. Мекленбурга , Бадена и Саксонии. В 1803 г. они переселились в Польшу, а из Польши в 1814 г. в Российскую империю. Первоначальное название было деревни было Сак, затем колония была переименована в Александровскую (Alexander), в честь императора Александра I.
По этому утверждение властей о том, что Бородино рождено как населенный пункт в 1814 году, является ошибочным. Оно имеет более древнюю историю своего создания, которую возможно, кто либо начнет изучать.

Ответить

Вернуться в «Немецкие колонии в Бессарабии»