Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Авиация, речной и морской транспорт. История, фотографии.

Модераторы: er-xvl, rimty

Аватара пользователя
Игорь ТЭ3
Местный
Местный
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 21:06
Откуда: Кишинев

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение Игорь ТЭ3 » 12 ноя 2016, 11:06

Немного обработал снимки для лучшей читаемости. Рассуждения Влада очень логичны и интересны. Однако на мой взгляд, есть небольшие неточности. Позже проанализирую предыдущие снимки и выскажу свою точку зрения!
Автору снимков огромное спасибо. Как мне кажется, если пообщаться с ним, многое станет ясно. Прошу автора об аудиенции.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение ris55 » 12 ноя 2016, 23:36

Игорь ТЭ3 писал(а):Немного обработал снимки для лучшей читаемости. Рассуждения Влада очень логичны и интересны. Однако на мой взгляд, есть небольшие неточности. Позже проанализирую предыдущие снимки и выскажу свою точку зрения!
Автору снимков огромное спасибо. Как мне кажется, если пообщаться с ним, многое станет ясно. Прошу автора об аудиенции.
Обалденные фото! :good:

Аватара пользователя
czeschawy
Местный
Местный
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 23:41

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение czeschawy » 14 ноя 2016, 05:07

7heaven писал(а):грустное фото :-(((
Доброй ночи всем. Давно не писал и не заходил на форум. Не ругайте напрасно, просто вспомнил на своей шкуре, что с возрастом забываем о своей шкуре и пытаемся верить в чудеса. Первые два снимка не могут быть 1980 года, так как видел его 1983 году и он был в нормальном состоянии. Скорее всего это уже после этого периода. Обсуждать долго не буду, споры не нужны сейчас. В аэропорту остался еще один борт Ил-18-го, может улыбнется счастье и сделают памятник, идут споры и вопросы. Хотя очень сильно бизнес и бизнесмены мешают.....

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение Igori » 14 ноя 2016, 13:22

Остался ИЛ-22,некогда "лялечка".Что в НЕм сохранилось-загадка :( Надежда-то есть,но шансов... :?:

Аватара пользователя
Игорь ТЭ3
Местный
Местный
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 21:06
Откуда: Кишинев

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение Игорь ТЭ3 » 14 ноя 2016, 22:32

Оставим Ил-22 пока в покое. Перейдём непосредственно к обсуждению снимков. Первый снимок, на котором изображено левое крыло и катающийся на винте уже знакомый нам по цветному снимку мальчик в синем трикотажном костюме, раскрывает две интересные детали. Это мотоцикл, стоящий на заднем плане и будка возле известного столба с прожекторами освещения. Что касается мотоцикла, то вполне вероятно, что кто-нибудь из посетителей стоянки самолёта и прикатил на нём. Возможно как-то так. А вот наличие будки наводит на следующие размышления. Вероятнее всего, будка устанавливалась там во время проведения каких-либо ремонтных работ на лайнере. В ней видимо хранились инструменты, спецодежда и прочие необходимые атрибуты для проведения подобного рода мероприятий.
Хотя возможен и второй вариант. Будка является местом расположения охранника, а мотоцикл, вполне возможно, его личный транспорт, на котором он добирается к месту несения службы.
Далее, на следующих двух снимках мы видим самолёт Ил-18Б борт СССР-75698, переломившийся надвое в районе центроплана. Влад высказал предположение, что эти разрушения вызваны воздействием урагана. Вполне возможно. Но существует ещё одна версия. Дело в том, что некоторые очевидцы событий вспоминают, что имела место неудачная попытка приподнять лайнер и установить его на опоры. В результате необдуманных действий фюзеляж лайнера под воздействием тросов, с помощью которых он должен был быть приподнят и водружен на опоры, не выдержал и переломился в том месте, которое было значительно ослаблено сильным пожаром. Замечание, что отсутствие иллюминаторов на снимке вызвано поворотом передней части фюзеляжа так же считаю неверным. Обоснование : на модификации Ил-18Б по левому борту от стёкол кабины до передней входной двери иллюминаторы отсутствуют вовсе. Далее, после входной двери на разных вариантах модификации Б есть один либо два иллюминатора. И только в районе центроплана начинается непрерывный ряд иллюминаторов в количестве тринадцати штук, включая два аварийных выхода. Полагаю, что в процессе восстановления фюзеляжа самолёта после пожара, авиатехники, производившие ремонт, не стали себя утруждать и попросту заделали передние иллюминаторы. Поэтому на снимке их и не видно. Тем более, что широкая синяя полоса аэрофлотовской ливреи, на которой и находятся непосредственно иллюминаторы, ориентирована в пространстве вполне приемлимо.
Таким образом, отрезок фюзеляжа на фото не может содержать ни одного иллюминатора. Полагаю, что автор снимка запечатлел самолёт сразу после неудачной попытки поднятия его на опоры-столбы. Что касается времени года, когда были сделаны эти два снимка, то судя по обилию листвы на деревьях. это либо конец весны, либо начало лета. Изучение плёнки с негативами снимков внесло бы ясность.
Конечно, всё это не более, чем гипотеза. Всех, кому интересна эта тема, прошу подробно высказывать предположения.
Ещё раз хочу выразить благодарность автору снимков и моё пожелание пообщаться с ним лично. :good:

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение Igori » 15 ноя 2016, 00:28

Сколько времени нужно,чтобы содрать обтекатель 2-го винта :?: Может быть фото было сделано "не сразу после" :?:

Аватара пользователя
vladik
Местный
Местный
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 28 май 2010, 23:30
Откуда: СССР
Контактная информация:

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение vladik » 17 ноя 2016, 00:03

Мнение Игоря о том, что фюзеляж самолёта разломился при попытке установить самолёт на опоры мне кажется более правильной, нежели моя версия о том, что на снимке мы видим уничтоженный ураганом самолёт. На снимках очень хорошо видны валяющиеся опоры из трубы, в одной части которой приварен "пятак"- очевидно, сначала самолёт хотели поднять на эти опоры, а потом зафиксировать их бетоном (что мы и видим в конечном итоге, посетив сегодня площадку, на которой стоял самолёт- два бетонных блока с торчащими трубами (те, что под стойки шасси или крылья шли) и два бетонных блока со следами труб- под переднюю опору и хвостовую часть.
Но даже после этого разлома, наш бедолага ИЛ-18Б опять был восстановлен и установлен на опоры, но простоял на них недолго- чуть менее года.

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение Igori » 17 ноя 2016, 13:11

Вот вам ПРИМЕР т.н. ЕВРОПЕЙСКОГО использования отслужившего ИЛ-18 :good:
не помню-был ли этот пример :?:
Напоминаю,Что Молдавия пригрелась почти в самом ЦЕНТРЕ Европейского континента,в отличие от Окраины-Нидерландов. И ИЛы у нас еще есть.Что же мешает :?:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение ris55 » 17 ноя 2016, 20:41

Igori писал(а):Вот вам ПРИМЕР т.н. ЕВРОПЕЙСКОГО использования отслужившего ИЛ-18 :good:
не помню-был ли этот пример :?:
Напоминаю,Что Молдавия пригрелась почти в самом ЦЕНТРЕ Европейского континента,в отличие от Окраины-Нидерландов. И ИЛы у нас еще есть.Что же мешает :?:
Самой малости 450000 евро :sorry:

Аватара пользователя
Игорь ТЭ3
Местный
Местный
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 21:06
Откуда: Кишинев

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение Игорь ТЭ3 » 17 ноя 2016, 21:39

Игорь, не отвлекайся от темы, пожалуйста! О бережном отношении к авиатехнике "У НИХ" давно известно. Лучше покопайся в извилинах и припомни какие-нибудь интересные факты относительно мучений Ил-18Б СССР-75698. Ты же жил неподалёку и должен был хоть изредка посещать ЕГО!
Я и Влад стараемся рассуждать, предполагать, словом, составить более-менее правдоподобную картину развития событий. И на количестве печатных знаков не экономим.
Словом, ждём увлекательный рассказ из уст очевидца, а не два-три предложения, увенчаные вопросительными знаками в жёлтом кружочке :good:

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение Igori » 18 ноя 2016, 23:33

Я помню ЕГО Начало.О чём уже писал подробно.А когда был Конец? Не помню!

Аватара пользователя
Дуболом
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 19:04

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение Дуболом » 21 апр 2017, 19:02

к/ф "Подготовка к экзамену". 20:27-20:45 в кадре площадка и частично самоль. Фильм есть на rutracker.org

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18190
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение rimty » 21 апр 2017, 19:15

Дуболом писал(а):к/ф "Подготовка к экзамену". 20:27-20:45 в кадре площадка и частично самоль. Фильм есть на rutracker.org
Moжно поcмотреть на youtube
https://www.youtube.com/watch?v=q6I3xHZOvHw
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Игорь ТЭ3
Местный
Местный
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 21:06
Откуда: Кишинев

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение Игорь ТЭ3 » 21 апр 2017, 23:12

Очень интересно! Спасибо за наводку :good:
Рискну предположить, что снимали в 78 году, когда самолёт только установили на площадку. Летом. Хотя возможно, что забор в левой части кадра установили в период восстановления самолёта после пожара весной-летом 79 года. Год выпуска фильма 1979. Остаётся только предположить, как правильно соотнести дату выпуска фильма и время съёмки эпизода с самолётом.
Прошу высказывать предположения и соображения.

AleX32
Новичок
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 22:27

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение AleX32 » 22 апр 2017, 09:48

Здравствуйте.

Я уже писал, почему у самолета был задран нос. Передняя стойка была установлена на трубе, с достаточно большим углом атаки (нос задран). После урагана, труба была выдрана из заделки в площадке, и, самолет сел на хвост. Видел это лично, так как часто туда ездил на мотоцикле. На второй день, после удара стихии, я там был. После этого самолет и начали разрушать. Учитывая, что на мотоцикле я ездил до 1984 года, то эту дату можно считать близкой к моменту утилизации самолета. Как то так.

Аватара пользователя
Игорь ТЭ3
Местный
Местный
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 21:06
Откуда: Кишинев

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение Игорь ТЭ3 » 22 апр 2017, 12:26

Тогда возникает вопрос : каким образом использовались трубы с бетонными основаниями, которые стоят на месте стоянки самолёта до сих пор? Их ровно четыре штуки и возникает предположение, что именно на них стоял самолет. Это как то не вяжется с вашим рассказом, из которого следует, что стойки, на которых стоял Ил-18Б, были вмурованы в площадку. И ещё раз прошу указывать даты событий максимально точно!

Аватара пользователя
vladik
Местный
Местный
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 28 май 2010, 23:30
Откуда: СССР
Контактная информация:

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение vladik » 22 апр 2017, 23:40

Игорь ТЭ3 писал(а):Очень интересно! Спасибо за наводку :good:
Рискну предположить, что снимали в 78 году, когда самолёт только установили на площадку. Летом. Хотя возможно, что забор в левой части кадра установили в период восстановления самолёта после пожара весной-летом 79 года. Год выпуска фильма 1979. Остаётся только предположить, как правильно соотнести дату выпуска фильма и время съёмки эпизода с самолётом.
Прошу высказывать предположения и соображения.
Самое важное Игорь высказал в личной беседе, но напишу я. Это жёлтый оригинальный цвет законцовок винтов. После просмотра всех имеющихся фотографий становится понятно, что такой цвет законцовок был только ДО ПЕРВОГО ПОЖАРА! Затем лопасти были окрашены однотонно по всей длине. Следовательно, съемки указанного эпизода проходили точно в 1978 году, вскоре после установки самолёта- весной, летом или ранней осенью. Ещё обращает на себя внимание состояние площадки под самолётом- она заросшая травой. Это говорит о том, что площадка была построена задолго до установки самолёта, как минимум года за полтора - два. Этот факт подтверждает моё предположение, высказывавшееся ранее о том, что изначально не знали какой именно будет установлен на площадке самолёт- отсюда и 3 пары монтажных площадок. Деревянный щит находится как раз там, где должен был быть выход с площаки вниз, по направлению к озеру и парку аттракционов- вероятно, он просто загораживал этот доступ на площадку.

Аватара пользователя
vladik
Местный
Местный
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 28 май 2010, 23:30
Откуда: СССР
Контактная информация:

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение vladik » 22 апр 2017, 23:57

AleX32 писал(а):Здравствуйте.

Я уже писал, почему у самолета был задран нос. Передняя стойка была установлена на трубе, с достаточно большим углом атаки (нос задран). После урагана, труба была выдрана из заделки в площадке, и, самолет сел на хвост.
К концу своей жизни самолёт стоял на стойках- это факт. Но стойки были вмурованы в бетонные тумбы - это тоже факт. Передняя тумба стоит на своём месте по сей день, и можно увидеть спереди по центру часть бетонного основания под переднее колесо - тумба стоит как раз почти на нём. Возможно, передняя стойка вмурована в основание площадки, а тумба залита вокруг неё- но это маловероятно. В любом случае на момент крушения самолёта тумба там была. Вопрос только в том, оторвалась стойка от тумбы или от передней ноги самолёта? Тут высказывалась версия о том, что после урагана самолёт слетел со стоек и была попытка вернуть его на место с помощью кранов, и во время этого мероприятия он развалился на части по линии пожара. Но более правдоподобной выглядит версия об его уничтожении именно ураганом.

Аватара пользователя
Oleg
Местный
Местный
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 08:19

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение Oleg » 24 апр 2017, 01:38

vladik писал(а):Но более правдоподобной выглядит версия об его уничтожении именно ураганом.
Категорически возражаю. Зимой 85-86гг. самолёт стоял...и, таки да, - на стойках. Ураган был парой годов ранее...

Аватара пользователя
Игорь ТЭ3
Местный
Местный
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 21:06
Откуда: Кишинев

Re: Кишиневский Ил-18 "Чеканы" - поиск...

Сообщение Игорь ТЭ3 » 24 апр 2017, 21:25

Олег, можно подробнее описать ваши воспоминания относительно чеканского Ил-18Б и обосновать вашу уверенность насчёт зимы 85-86 года. Стойки были те, что стоят на площадке до сих пор?

Ответить

Вернуться в «Авиация и водный транспорт Бессарабии и Молдовы»