Болгарские колонии в Бессарабии

Города, посёлки, сёла. История, фотографии, воспоминания.

Модератор: rimty

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение bavaraki » 13 окт 2013, 12:52

На сайте http://www.map.land.gov.ua/kadastrova-karta, посмотрел место возле с.Веселая Балка (там где на Викимапии указано место бывшей колонии Апродул Пуриче).
На том месте кладбище...
Может действительно там была болгарская колония? Или может другой населенный пункт?
Добавлю фрагмент карты той местности:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение kviten » 14 окт 2013, 21:19

urum писал(а): По поводу локализации в Викимапии, если Апродул Пуриче - это действительно Перемога, то тогда там ошибка, тем более, что на изображении приведенном Вами Перемога отмечена в нижнем левом углу. Или же, Апродул Пуриче - это не современная Перемога.
На этой карте отображающей результаты переписи 1930 г, Апродул Периче тоже расположен немного севернее Перемоги. Однако как было сказано выше, карты тоже люди пишут, может и ошибся составитель.
Изображение

П.С. не получается загрузить оригинал фото мемориальной доски, пишет слишком большой файл
оригинал фото мемориальной доски, пишет слишком большой файл
Какой размер у файла?

Вообще-то, на этой карте отражены ДВА населенных пункта
с названием Aprodul Purice
Aprodul Purice 1.jpg
Aprodul Purice 2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение bavaraki » 14 окт 2013, 22:40

Речь идет о болгарской колонии Апродул Пуриче близ Клястица (ныне с.Весёлая Долина).

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение bavaraki » 14 окт 2013, 22:42

bavaraki писал(а):На сайте http://www.map.land.gov.ua/kadastrova-karta, посмотрел место возле с.Веселая Балка (там где на Викимапии указано место бывшей колонии Апродул Пуриче).
На том месте кладбище...
Может действительно там была болгарская колония? Или может другой населенный пункт?
Добавлю фрагмент карты той местности:
с.Веселая Балка
Допустил опечатку, речь идет о с.Весёлая Долина

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение kviten » 15 окт 2013, 20:30

kviten писал(а):
urum писал(а): По поводу локализации в Викимапии, если Апродул Пуриче - это действительно Перемога, то тогда там ошибка, тем более, что на изображении приведенном Вами Перемога отмечена в нижнем левом углу. Или же, Апродул Пуриче - это не современная Перемога.
На этой карте отображающей результаты переписи 1930 г, Апродул Периче тоже расположен немного севернее Перемоги. Однако как было сказано выше, карты тоже люди пишут, может и ошибся составитель.

П.С. не получается загрузить оригинал фото мемориальной доски, пишет слишком большой файл
оригинал фото мемориальной доски, пишет слишком большой файл
Какой размер у файла?

Вообще-то, на этой карте отражены ДВА населенных пункта
с названием Aprodul Purice
Я почему обратил внимание на этот факт.
Эта карта во многом дублирует Этническую карту Бессарабии Бутовича 1907
Вот она для сравнения:
http://images.vfl.ru/ii/1381856001/4da47398/3302898.png
Однако у него почему-то нет этого названия (Aprodul Purice). Оно появляется только у румын.
(По крайней мере, пока мне оно встретилось только на этой карте)
У румын также упоминается исторический эпос с названием Aprodul Purice.
http://www.costachenegruzzi.eu/opere/an ... urice.html
http://poezii.ro-versuri.ro/Aprodul-Pur ... neanu.html
http://www.autorii.com/scriitori/ion-ne ... e-text.php
Ув. молдаване! О чем идет речь в этих произведениях( в частности, о времени и месте действия, т.е. о географии описываемых событий)?
Если можно, переведите, пожалуйста.
Заранее спасибо.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение corax » 15 окт 2013, 21:45

kviten писал(а): У румын также упоминается исторический эпос с названием Aprodul Purice.
http://www.costachenegruzzi.eu/opere/an ... urice.html
http://poezii.ro-versuri.ro/Aprodul-Pur ... neanu.html
http://www.autorii.com/scriitori/ion-ne ... e-text.php
Ув. молдаване! О чем идет речь в этих произведениях( в частности, о времени и месте действия, т.е. о географии описываемых событий)?
Если можно, переведите, пожалуйста.
Заранее спасибо.

На русском суть легенды можно прочесть тут.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение kviten » 16 окт 2013, 17:10

corax писал(а):
kviten писал(а): У румын также упоминается исторический эпос с названием Aprodul Purice.

На русском суть легенды можно прочесть тут.
Aprodul Purice -- это оружиеносец по имени Блоха????
Где могли происходить события, упоминаемые в легенде?

Вот, что выдает гугл:
Апродул Пуриче.jpg
И где еще может упоминаться о болгарском поселении Aprodul Purice?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение corax » 16 окт 2013, 19:24

kviten писал(а): Aprodul Purice -- это оружиеносец по имени Блоха????
Где могли происходить события, упоминаемые в легенде?
ну а что такого в этой фамилии?
В США аж два президента с фамилией Куст (Bush) были, например :)
Никто не удивляется.

События - скорее всего в запрутской Молдове.
По ссылкам, что приведены выше - упоминается река Сирет, например.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение kviten » 16 окт 2013, 21:20

corax писал(а):
kviten писал(а): Aprodul Purice -- это оружиеносец по имени Блоха????
Где могли происходить события, упоминаемые в легенде?
ну а что такого в этой фамилии?
В США аж два президента с фамилией Куст (Bush) были, например :)
Никто не удивляется.

События - скорее всего в запрутской Молдове.
По ссылкам, что приведены выше - упоминается река Сирет, например.
в этой фамилии? --- ничего особенного.
Гугл какую-то несуразицу выдает при переводе этого словосочетания (потому и обращаюсь)

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение bavaraki » 17 окт 2013, 00:20

Интересный комментарий нашел о Aprodul Purice...
http://forum.md/Themes/wonderful/540649/3

Указом Президиума Верховного Совета Украинской ССР от 14.11.1945г., было переименовано свыше 90 румынских деревень в округах Измаила и Аккермана. Среди них и Aprodul Purice, переименовали в Перемогу.


Так, что Aprodul Purice - это всё таки нынешняя Перемога?

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение kviten » 17 окт 2013, 18:57

bavaraki писал(а):Интересный комментарий нашел о Aprodul Purice...
http://forum.md/Themes/wonderful/540649/3

Указом Президиума Верховного Совета Украинской ССР от 14.11.1945г., было переименовано свыше 90 румынских деревень в округах Измаила и Аккермана. Среди них и Aprodul Purice, переименовали в Перемогу.


Так, что Aprodul Purice - это всё таки нынешняя Перемога?
Где конкретно находится указанный Вами комментарий и
Указ Президиума Верховного Совета Украинской ССР????

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение kviten » 17 окт 2013, 19:29

kviten писал(а):
bavaraki писал(а):Интересный комментарий нашел о Aprodul Purice...
http://forum.md/Themes/wonderful/540649/3

Указом Президиума Верховного Совета Украинской ССР от 14.11.1945г., было переименовано свыше 90 румынских деревень в округах Измаила и Аккермана. Среди них и Aprodul Purice, переименовали в Перемогу.


Так, что Aprodul Purice - это всё таки нынешняя Перемога?
Где конкретно находится указанный Вами комментарий и
Указ Президиума Верховного Совета Украинской ССР????
Пока не удается найти оригинальный текст документа. Указы Президиума Верховного Совета Украинской ССР писались не на молдавском языке.

Аватара пользователя
bavaraki
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 май 2011, 15:10
Откуда: Винница

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение bavaraki » 17 окт 2013, 21:17

Prin Decretul Prezidiului Sovietului Suprem al RSS Ucrainene din 14.11.1945 a fost schimbată denumirea a peste 90 de sate româneşti din judeţele Ismail şi Akkerman. Astfel, denumirea satului Amara a fost schimbată în Dolinscoe, Aprodul Purice în Peremoga, Balta în Plavni, Regina Maria în Marianovka etc. (A. Moraru, op. cit., p. 390).

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение kviten » 18 окт 2013, 20:53

В издании Державин "Болгарские колонии в России" 1914 года упоминаются 65 болгарских колоний в Бессарабии.
Вот их список (из книги):
Болгарские колонии Бессарабии_1.jpg
Болгарские колонии Бессарабии_2_1.jpg
Болгарские колонии Бессарабии_2_2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

urum
Новичок
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 май 2011, 19:21

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение urum » 22 окт 2013, 02:01

Вообще-то, на этой карте отражены ДВА населенных пункта
с названием Aprodul Purice
Я почему обратил внимание на этот факт.
Эта карта во многом дублирует Этническую карту Бессарабии Бутовича 1907
Вот она для сравнения:
http://images.vfl.ru/ii/1381856001/4da47398/3302898.png
Однако у него почему-то нет этого названия (Aprodul Purice). Оно появляется только у румын.
Учитывая приведенные факты, Aprodul Purice - это все-таки Перемога Тарутинского района. Она и не могла попасть на карту Бутовича, т.к. село основано в районе 1920-1922 годов.

Аватара пользователя
бессарабец
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 21:01
Откуда: Измаил

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение бессарабец » 22 окт 2013, 18:54

urum писал(а):
Вообще-то, на этой карте отражены ДВА населенных пункта
с названием Aprodul Purice
Я почему обратил внимание на этот факт.
Эта карта во многом дублирует Этническую карту Бессарабии Бутовича 1907
Вот она для сравнения:
http://images.vfl.ru/ii/1381856001/4da47398/3302898.png
Однако у него почему-то нет этого названия (Aprodul Purice). Оно появляется только у румын.
Учитывая приведенные факты, Aprodul Purice - это все-таки Перемога Тарутинского района. Она и не могла попасть на карту Бутовича, т.к. село основано в районе 1920-1922 годов.

Как правило, Советской властью даты рождения населенных пунктов в Бессарабии устанавливались произвольно. Надо учитывать, что местности в наших краях во времена Оттоманоской империи, были заселены еще татарами, которые покинули эти земли в 19 веке. Вот и земли татарские заняли новые поселенцы...

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение kviten » 22 окт 2013, 22:33

urum писал(а):
Вообще-то, на этой карте отражены ДВА населенных пункта
с названием Aprodul Purice
Я почему обратил внимание на этот факт.
Эта карта во многом дублирует Этническую карту Бессарабии Бутовича 1907
Вот она для сравнения:
http://images.vfl.ru/ii/1381856001/4da47398/3302898.png
Однако у него почему-то нет этого названия (Aprodul Purice). Оно появляется только у румын.
Учитывая приведенные факты, Aprodul Purice - это все-таки Перемога Тарутинского района. Она и не могла попасть на карту Бутовича, т.к. село основано в районе 1920-1922 годов.
Вот карта (немецкая) после 1920-1922 годов
Килия.jpg
Почему-то в Тарутинском районе он отсутствует.
Вы приведите (докум) факты существования, нахождения (там в Тарутинском районе) нас. пункта с этим названием.
Какой смысл могли вкладывать румыны в название ДВУХ немолдавских населенных пунктов?
Какая связь названий с легендой?
У многих населенных пунктов Бессарабии названия турецкие ( близость источника, сладкий берег и т.п.)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение kviten » 24 окт 2013, 20:29

corax писал(а):
kviten писал(а): У румын также упоминается исторический эпос с названием Aprodul Purice.
http://www.costachenegruzzi.eu/opere/an ... urice.html
http://poezii.ro-versuri.ro/Aprodul-Pur ... neanu.html
http://www.autorii.com/scriitori/ion-ne ... e-text.php
Ув. молдаване! О чем идет речь в этих произведениях( в частности, о времени и месте действия, т.е. о географии описываемых событий)?
Если можно, переведите, пожалуйста.
Заранее спасибо.

На русском суть легенды можно прочесть тут.
А поконкретнее можно ли об этом историческом событии?
И в чем значимость этой легенды для молдаван (румын), что они могли называть так улицы в румынской столице либо населенные пункты (немолдавские)?

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение kviten » 30 окт 2013, 19:31

kviten писал(а):В издании Державин "Болгарские колонии в России" 1914 года упоминаются 65 болгарских колоний в Бессарабии.
А вот список болгарских колоний, которые приводит Берг:
Берг_Население Бессарабии_1923.jpg
стр. 22 (верхняя часть)
Берг_Население Бессарабии_болгарские колонии_1.jpg
стр. 22 (нижняя часть)
Берг_Население Бессарабии_болгарские колонии_2.jpg
стр. 23
Берг_Население Бессарабии_болгарские колонии_3.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kviten
Местный
Местный
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 20:01

Re: Болгарские колонии в Бессарабии

Сообщение kviten » 03 ноя 2013, 20:41

bavaraki писал(а):Интересный комментарий нашел о Aprodul Purice...
http://forum.md/Themes/wonderful/540649/3

Указом Президиума Верховного Совета Украинской ССР от 14.11.1945г., было переименовано свыше 90 румынских деревень в округах Измаила и Аккермана. Среди них и Aprodul Purice, переименовали в Перемогу.


Так, что Aprodul Purice - это всё таки нынешняя Перемога?
Вот сам Указ (оригинальный текст)
Указ_14.11.1945_титул издания.jpg
Указ_14.11.1945_стр 01.jpg
Указ_14.11.1945_стр 02.jpg
Указ_14.11.1945_стр 03.jpg
Указ_14.11.1945_стр 04.jpg
Указ_14.11.1945_стр 05.jpg
Про Aprodul Purice там , увы, ни слова.
Очевидно, что это - всего лишь румынский эпос.
Интересно. Сами местные жители вообще знают что-либо об этом названии?
Или оно существует только на румынских картах и местные жители ничего о нем не знают?
Мне известен такой пример.
Старые названия обычно живучие. И если оно было, то народ помнит его.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «Населённые пункты Бессарабии и Приднестровья»