Комсомольское Озеро, ЦПКиО (Валя Морилор)

Парки, скверы, озёра, реки, родники. История, Фотографии.

Модератор: rimty

Аватара пользователя
balanila
Местный
Местный
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 09:47

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение balanila » 16 май 2011, 08:02

не помню, была ли эта фотка
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Wowo
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:31
Откуда: Молдова Кишинёв

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение Wowo » 16 май 2011, 10:33

киртока сказал,что озеро уже наполняется...вопрос с озером решён,с парком ещё не решается...разобраться

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11083
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение steinchik » 16 май 2011, 14:39

balanila писал(а):не помню, была ли эта фотка
Какая прелесть! Не было такой ещё. Там даже ВДНХ видно справа!
Wowo писал(а):киртока сказал,что озеро уже наполняется...вопрос с озером решён,с парком ещё не решается...разобраться
Хочу напомнить, что проблема парка досталась мэру (фамилия которого должна всё-таки писаться с большой буквы ;) ) по наследству даже не от Урекяна, а ещё с т.н. перестроечных времён. Я уехал в 93-м, и парк уже тогда был фактически убит. Странно, что все эти годы никто не возмущался... ;)

Аватара пользователя
_ej_
Местный
Местный
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 22:00
Откуда: Кишиневъ
Контактная информация:

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение _ej_ » 25 май 2011, 13:10

:write:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
_ej_
Местный
Местный
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 22:00
Откуда: Кишиневъ
Контактная информация:

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение _ej_ » 26 май 2011, 15:52


Аватара пользователя
Алексей
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 01:41
Откуда: Кишинев-Сталинград

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение Алексей » 26 май 2011, 19:32

Хорошая примета!

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение nik » 29 май 2011, 00:24

Пельмень Сибирский
“Добрый вечер всем! Смотрел выложенные фото, заметил сходство в домах на заднем плане. Похожи не только окна, кровли, трубы, но и сараи около домов. Перепроверьте мои догадки.»

ris55
«На первом снимке дом ЗА дамбой,на втором -ДО дамбы.Так что разные дома...»

corax
На втором снимке дамбы ЕЩЁ нет (это если на первом вообще дамба видна, а не просто берег).
Дома очень похожи.

Пельмень Сибирский
«Да, дамбы на втором снимке еще нет.На первом снимке вверху над лыжником здание больницы скорой помощи. И если мне не изменяет склероз, именно в этом районе за дамбой были огороды в низинке, позже залитые земснарядом.
Очень даже схожие дома!»

ris55
«Дома похожи-спору нет,но на втором снимке работы ведутся дальше где должна быть дамба»
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение nik » 29 май 2011, 00:26

Позволю внести свою лепту в дискуссию, в которой сопоставляются эти две фотографии.
Используя, в первую очередь, свои детские воспоминания, но и объективно опираясь на приведенные ниже схемы плана и фотографии.
Жилой дом на рельефе, в двух уровнях, о котором идет речь, один и тот же объект на обеих фотографиях. Я его хорошо помню, как и много других подобных строений, находившихся вблизи Комсомольского озера. Мальчишками по пути на озеро, меняя маршруты по мере созревания тех или иных фруктов, мы облазили практически все прилегающие фруктовые сады, находившиеся в частном пользовании. И, наверное, наша компания была далеко не единственная, из многих пытавшихся собрать дань, в том числе, и на этом садовом участке. Именно для острастки таких воришек, как мне помнится, там проживал огромный лохматый пес весьма недружелюбно настроенный.
Дамба на втором снимке уже есть. Как раз на дамбе, как на основном родовом признаке любого водоема и стоит теодолит, а рядом с ним знатный строитель Комсомольского озера. Хорошо бы было выяснить его имя. Может быть от сайта oldchisinau.com направить обращение на передачу «Жди меня» и я вернусь…» для восстановления утраченного озера?
Наверху над лыжником не здание больницы. Скорей всего это группа жилых домов, прилегающих к Садовой улице. Возможно, на них накладывается и силуэт задней каменной части Дневного кинотеатра, где был небольшой зимний зал. Во всяком случае, первого человека на водных лыжах здесь на озере мы пацаны воочию увидели уже после того как посещали неоднократно Дневной кинотеатр. То есть, он уже там есть. На фотографии, но не в натуре. Слили вместе с озером.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение nik » 29 май 2011, 00:27

На приведенной схеме плана показаны примерные направления осей и точек съёмки для «лыжника» - фото 1, и для «прораба» - фото 2. Те небольшие перспективные смещения, в восприятии жилого дома, которые видны на обеих фотографиях, вполне подтверждаются на этой схеме.
Оставшаяся часть низины, перегороженная дамбой, в первые годы, после окончания строительства, производила на нас очень сильное впечатление. Высота дамбы в её средней части в том возрасте казалась мне очень большой. Сама дамба в детском восприятии была естественной границей города. Далеко внизу по петле Боюканского спуска изредка трусцой проезжали крестьянские каруцы, медленно тащились воловьи упряжки, и, совсем редко, проезжал одиночный автомобиль или трехколесный мотоцикл, отчаянно пыля над зеленым пространством футбольного поля. Иногда и мы всей семьей с отцом и мамой тарахтели в этом направлении на трофейном мотоцикле с коляской марки Цундап, который был положен отцу по службе, связанной с разъездами. Куда-нибудь за город в поля или в лес. Только таким образом нами детьми и пересекалась эта граница за дамбой. А вот за дамбой со своей стороны, на озере, мы ощущали себя как за каменной стеной. Слишком малы были, чтобы участвовать в обычном для тех лет противостоянии между городскими и Боюканскими «авторитетами». Слово это, правда, тогда не использовалось в современном кинематографическом, псевдогероическом смысле.
По полю бегали футболисты, а редкие мальчишки, глазели по краям на игру, и с удовольствием мчались, за укатившимся в высокую и пыльную траву, мячом. На неухоженном «газоне» после дождя стояли лужи и несколько коров и пару коз маячили постоянно на краю, а то и посреди поля. Переодевались футболисты прямо в траве. Помнится в связи с этим милицейская и военная формы. Но и рабочие команды тоже помнятся. Синие майки, черные трусы до колен, лысые или стриженные головы, босиком или в каких-то тапках не различимых с такого исторического далека. В сапогах даже. Играли там и боюканские пацаны. Но в основном, как мне кажется, военные. Иногда между ними бегал и судья. Это означало, что идут соревнования, со знание дела сообщали мы друг другу. Однако, за перипетиями игры наблюдали только с дамбы и не долго, так как основной интерес у нас был, конечно, на пляже.
Голоса игроков доносились слабо, растворяясь в синей дали над и позади Ботанического сада. Вдоль сада шла характерная для тех лет невысокая ограда с дырами. Редкие столбики, сетка, деревья, несколько тополей, чередующиеся с зарослями дерезы. Туда мы ходить не рисковали.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение nik » 29 май 2011, 00:29

Дорогая моим воспоминаниям петля Боюканского спуска, о которой я пишу, хорошо просматривается между стволов деревьев, растущих вдоль пути. Я позволил себе подкрасить для ясности линию дороги, которая видна за плечом прораба на второй фотографии.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение nik » 29 май 2011, 00:30

А вот на этой сравнительной схеме по фотографиям видно, что дамба на момент фотосъёмки, была по высоте уже почти готова и приближалась к проектной или к современной отметке, что означает одно и то же.
Теодолит стоит на промежуточной отметке дамбы, а прораб на краю чуть ниже на откосе. Линия горизонта человека с фотоаппаратом, в общем-то, совпадает с визиром геодезического прибора. На схеме это линия горизонта 02.
Линия горизонта 01 определена на первой фотографии по абрису верха дамбы. И проходит она, где-то, по середине высоты «нашего» домика. Если вторую фотографию с прорабом установить так, чтобы аналогичная характерная точка его фасада совпала с линией горизонта 01, то расстояние между линиями горизонта будет характеризовать относительную величину недостроенности верха дамбы до современной отметки. Теперь, если принять, приблизительно, что расстояние от линии горизонта до конька кровли равно 3-м метрам, то дамба на момент съемки была еще не достроена на 1,5-2,0 метра.
Для полной ясности я дорисовал фотографию с прорабом, наметив верхнее полотно дамбы, её крутой откос в сторону Боюканского спуска (темная заливка) и более пологий наклонный переход к низине за дамбой (светлая заливка). Там еще виден скрепер, ползающий и сгребающий грунт к основанию дамбы.
На счет огородов в низине. Они были по всей территории теперешнего дна Комсомольского озера. А вот после окончания строительства в описываемом месте их не было. Да и быть не могло, так как весь плодоносный грунт был полностью содран и перемещен. Огород и садик оставались только в непосредственной близости от «нашего» домика, на его участке.
Для меня это место всегда было загадочным и до конца не исследованным в детских похождениях. Оно находилось, как и сегодня находится, на периферии сознания. А периферическое восприятие, как известно наиболее остро реагирует на любые, самые слабые, изменения. Чего уж говорить о метаморфозах этого знакового места в ретроспективе. Долго оно было на отшибе, как некое промежуточное пространство, нетронутое повседневной градостроительной суетой. За двадцать лет заросло ивами. Боюканский спуск все также пыльно проносился мимо или иногда проползал на брюхе, вызывая матерные реакции со стороны лендроверных кавалеров времен 70-х.
Еще в 1973 году я слушал там вдали от дамбы и от дороги на Боюканы, в относительной тишине зеленого разнотравья и зарослей ивовых деревьев стихи Марины Цветаевой, в исполнении своей будущей жены, которая готовилась штурмовать Щукинское училище.
Эта низина тогда все еще продолжала оставаться продолжением тихого и мирного Ботанического сада. Но вот, наконец, появился новый спуск к улице Панфилова, напрямую соответствующий возросшим техническим и финансовым возможностям строителей и потому вознесшийся на запредельную высоту своей громадной насыпью. Насыпь тупо отвечала запросам СНиП по автодорогам и полностью игнорировала визуальные и пешеходные связи природного ландшафта. Единственной полезной функцией этой изуродованной низины оставалось её существование как буферной или защитной зеленой зоны между новоявленной трассой и зоной отдыха на Комсомольском озере.
В архитектурных кругах какое-то время жила слабая надежда на строительство достаточно широкого туннеля, который мог бы соединить когда-то единое пространство хотя бы пешеходными связями. Но надежды на «воссоединение», как показывает жизнь, сбываются самым неожиданным образом.
Если для ручья дырочка нашлась, и, таким образом, не прерывалась гидротехническая связь «времен», то низину стали постепенно «засыпать» зем-снарядом, и сравнивать с дамбой. По-видимому, добиваясь справедливости в «воссоединении» разрушенного ландшафтного образования. Если поёрничать и воспользоваться такой универсальной логикой, то для полного ландшафтного «воссоединения» долины надо засыпать и выемку озера и сам Ботанический сад (или Дендропарк по новому).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение nik » 29 май 2011, 00:31

На схематическом разрезе в направлении ЮВ-СЗ, по долинам Комсомольского озера и Дурлештского ручья показаны этапы освоения территории.
В начале, корректные по отношения к Природному ландшафту методы, выбор которых определялся, не в последнюю очередь, слабостью индустриальной базы, на сегодня сменились варварским и бесконтрольным разбазариванием общегородской территории. И, в первую очередь, буферных зон, значимость которых, к сожалению, не понятна, в том числе, и собратьям по цеху. Или она им безразлична, в «эйфории» борьбы за профессиональную выживаемость.
В полемическом запале позволил себе немного иронии, утрировав и доведя до логического конца последнюю стадию на схеме, как результат постепенных, тихой сапой, принимаемых тайных решений, истинный смысл которых кажется автору весьма прозрачным.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение nik » 29 май 2011, 00:33

Про «наш» домик я еще не забыл. И в доказательство привожу еще одну фотографию из семейного архива, на котором он виден во всей своей неказистой красоте и одухотворенности, окруженный милыми сердцу нелепыми сараями и пристройками, будками и навесами. Хаотическое появление которых, как во времени, так и в пространстве, иногда гораздо соразмернее и, главное, человечнее «изощренной» профессиональной ограниченности. И, я имею в виду, не столько современную архитектуру, сколько доминирующую фоном во все века, посредственность и конъюнктурность.
На снимке хорошо видны все пути и тропинки, которыми на тот момент пользовались кишиневцы. Еще не появился шлагбаум влево поперек дороги, еще не стоят несчастные карабинеры вдоль всех центральных улиц, которых какой-то начальник, в нарушение всех моих прав, проинструктировал, что «ЭТО» - памятник архитектуры, снимать нельзя. Еще нет прекрасной аллеи вдоль по дамбе, и солнце печет прямо в лицо. Но, не смотря на отсутствие шлагбаума, никому не приходит в голову прокатиться на автомобиле по пешеходной тропе. Не на чем, наверное. Зато люди весело проходят редкой, но непрерывной чередой прогуливаясь в свое удовольствие.
И среди них моя любимая тетушка Валя – незабвенная Валентина Семеновна Тельпис. Она в центре с девочкой, сотрудницами по издательству и подругами по совместительству.
Её памяти и посвящаю этот скромный комментарий
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11083
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение steinchik » 29 май 2011, 05:00

Вопрос к nik. Не видно ли случайно на какой-либо из приведённых Вами фотографий здания бывшей 40-й школы? К сожалению, я забыл как оно выглядело...


Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11083
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение steinchik » 01 июн 2011, 23:42

Взято из ЖЖ apdance1
Примерно 1985-й год. Снято во время проведения Суточной Эстафеты. На снимке видны Мишки возле Зелёного театра и "дорожная" разметка детского городка "Андриеш".
000pb4t4.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение nik » 03 июн 2011, 22:38

steinchik
"Вопрос к nik. Не видно ли случайно на какой-либо из приведённых Вами фотографий здания бывшей 40-й школы? К сожалению, я забыл как оно выглядело..."

Нет, 40-й школы ни на одной из приведенных фотографий не видно. И не может быть она видна, так как прикрыта более высоким рельефом, который был прорезан глубоким "оврагом" Боюканского спуска. А в целом, рельеф от Дневного кинотеатра понижается через территорию школы к Ботаническому саду.
Направление на нее приблизительно над кепкой прораба

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 11083
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение steinchik » 03 июн 2011, 23:34

Спасибо!

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13127
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение corax » 05 июн 2011, 15:24

Озера пока нет, но уже, как по волшебству, оно "обрастает" рыбаками и любителями пляжного отдыха!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Алексей
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 01:41
Откуда: Кишинев-Сталинград

Re: История Комсомольского Озера (и ЦПКиО)

Сообщение Алексей » 05 июн 2011, 18:40

Фантастика!Неужели там есть рыбешка?!

Ответить

Вернуться в «Парки Кишинёва»