Мой город Кишинёв

Валера...я поражен. Как вы это делаете?

Яким стал Иваном?
Вполне возможно. Он по всему из Арабоглу стал Араповым Иваном Ильичом.
Арапов И.И. дворянин, землевладелец Кишиневского уезда, в. Бардар
Жена его Арапова Зинаида Егоровна, дворянка, владела домом в Кишиневе, и вотчиной Бардар (Данчены), Кишиневский уезд.
По моим предположениям Зинаида Егоровна раньше была Зоицей Георгиевной Илиади. Это сейчас и есть цель моих изысканий.
Вот как разгадать это? Наверное надо найти брачный обыск? Может есть идеи?

Не обязательно брачный обыск. Информативной в этом вопросе будет и запись в метрической книге. Кроме того, нередко информация о происхождении супруги приводилась в формулярных списках.

Костас писал(а): ↑

05 апр 2021, 18:13

Яким стал Иваном?
Вполне возможно. Он по всему из Арабоглу стал Араповым Иваном Ильичом.
Арапов И.И. дворянин, землевладелец Кишиневского уезда, в. Бардар
Жена его Арапова Зинаида Егоровна, дворянка, владела домом в Кишиневе, и вотчиной Бардар (Данчены), Кишиневский уезд.
По моим предположениям Зинаида Егоровна раньше была Зоицей Георгиевной Илиади. Это сейчас и есть цель моих изысканий.
Вот как разгадать это? Наверное надо найти брачный обыск? Может есть идеи?

Посмотрел доступные мне источники, и, да, Яким – это действительно Иван. В одном из прошений питаря Илии Арапоглу при перечислении детей нет имени Яким, но есть Янко. Вот и ответ. Опять описка канцеляриста. Добавлю, что по данным на 1836 год питарь Илия Арабоглу (Арапоглу) проживал в селении Холеркань Оргеевского уезда. Его сын Иван был крещен 6 февраля 1827 года в Харлампиевской церкви г. Кишинева. К слову, в той же церкви 15 ноября 1873 года была крещена Александра – дочь Ивана Арапова и Зинаиды Егоровны. Возможно, эта информация окажется Вам полезной для дальнейших поисков.

Относительно дворянства Арапоглу:

Валера, спасибо ещё раз. Думаете если всё крутилось возле Харлампиевской церкви, то стоит там и копать?
Зинаида по моим сведениям 1840 г. Замуж выдавали раньше с 17 лет. Дочка родилась в 1873 году. Значит надо прошерстить все браки с 1857 по 1872 год, которые были зарегистрированы в Харлампиевской церкви. Как план? Возникло ещё пару вопросов. 1. Как просто было менять фамилии имена и отчества в то время? 2. Должно ли это было где-то регистрироваться? 3. Что такое формулярные списки?

Наверное мне надо до конца открыть все карты. По семейной легенде одна из моих пра-тёток была замужем за Бардарским буржуем (по словам троюродной прабаки) Араповым. В то время в Бардаре правил дворянин Иван Ильич Арапов (сын питера Арабоглу) и женой его была Зинаида Егоровна. Среди моих пра-теток официального нет конкретно Зины (по документам когда они ещё были детьми), но есть две с именами Зоица и Замфира, которые теоретически могли стать Зинами. Обе они были Георгиевны. Т.е. если принять во внимание, что Арапов менял свою греческую фамилию Арабоглу на русский манер Арапов, то и Замфира (Зоица) Георгиевна (тоже кстати гречанки) могла последовать (или подчинится желанию мужа) стать Зинаидой Егоровной на русский манер. Георгий=Егор.
Таким образом, чтобы подтвердить эту гипотезу надо найти какое-то указание на смену имени отчества, но лучше всего найти девичью фамилию Араповой Зинаиды Егоровны.

Формулярные списки о службе были основным документом учета чиновничества. Они же послужные списки. Они составлялись государственными учреждениями, главным образом, на основе предоставляемых сведений от других госучреждений (аттестатов и свидетельств образовательных учреждений, документов консисторий о происхождении и др.). Кроме прочего, в эти списки вносились данные о семейном и имущественном положении чиновников. …
Тонкости процедуры смены (перемены) фамилии в то время мне не известны. Но, официально, по закону она производилась не иначе как указом Сената по департаменту герольдии «с высочайшего соизволения, испрашиваемого через комиссию прошений»…
Чтобы не ходить кругами и не усложнять процесс исследований, на мой взгляд, в данном случае нужно начать с поисков записи о бракосочетании...

Ребята, у меня новая проблемка. Не могу даже разобрать что это за язык. В виду плохого качества выставлять буду частями если кто-нибудь из вас сможет декодировать эту "энигму". Эта запись из метрики о брачующихся (жениха) за 1851 год, Бендерский уезд.

Во многих православных приходах Бессарабии метрические записи и исповедные ведомости, местами практически до 1870-х годов, составлялись на молдавском языке, с использованием так называемой валахо-молдавской азбуки (известна также как старомолдавская кириллица, романокириллица и др.). Это пример таких записей.

Спасибо. Может посоветуйте где найти спецов-лингвистов?

Возможно, откликнется посетитель этого сайта, хорошо владеющий молдавским/румынским языком. По-моему же, если не ошибаюсь, текст начинается следующим: Георгий Иванович сын Урсаки …

Кстати, загадка для знатоков кириллицы - прочитать это слово:

sasza писал(а): ↑

29 янв 2023, 06:52

Кстати, загадка для знатоков кириллицы - прочитать это слово:
Screenshot from 2023-01-28 22-47-34.png

не знаток абсолютно, возможно Ящер?

venberg_r писал(а): ↑

29 янв 2023, 13:18

не знаток абсолютно, возможно Ящер?

Я предполагал, что будет такой вариант Нет, 2 первые буквы совсем по-другому читаются, но один нюанс отгадан верно. Скажу потом - вдруг ещё кто-то попытается отгадать.

sasza писал(а): ↑

29 янв 2023, 06:52

Кстати, загадка

Ынджер ?

Первая буква - люди, вторая - шта? Так что-ли?

sasza писал(а): ↑

30 янв 2023, 03:41

venberg_r писал(а): ↑

29 янв 2023, 13:18

не знаток абсолютно, возможно Ящер?

Я предполагал, что будет такой вариант Нет, 2 первые буквы совсем по-другому читаются, но один нюанс отгадан верно. Скажу потом - вдруг ещё кто-то попытается отгадать.

Забавно. Угадал все буквы и не угадал слово))) Крутите барабан, Утешительный приз в студию)))