Земляная крепость XVIII в. (и древний курган) на Рышкановке

Факты, воспоминания о всех войнах, затронувших город, восстания, воинские части и др.

Модератор: rimty

Anatolie
Местный
Местный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 22:48

Земляная крепость XVIII в. (и древний курган) на Рышкановке

Сообщение Anatolie » 05 фев 2011, 15:08

Это место в конце 18 века, а точнее в 1789 году выглядело вот так. Может это чем-нибудь поможет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
er-xvl
Модератор
Модератор
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 19:27
Откуда: 47*02'19.4"N 028*52'07.5"E

Re: Цирк

Сообщение er-xvl » 05 фев 2011, 15:55

Anatolie писал(а):Это место в конце 18 века, а точнее в 1789 году выглядело вот так. Может это чем-нибудь поможет.
Возникают вопросы:
- Откуда дровишки?
- Что обозначенно линиями разных цветов и цифрами?
- Почему цирк и т.н. церковь спарва (грубо, на восточной стороне пр. Молодежи)?

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Цирк

Сообщение corax » 05 фев 2011, 18:08

er-xvl писал(а): Возникают вопросы:
- Откуда дровишки?
C плана 1789 года расположения лагеря российской армии при Кишинёве.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Цирк

Сообщение Igori » 05 фев 2011, 18:12

Подписано не верно.
Последний раз редактировалось Igori 05 фев 2011, 18:14, всего редактировалось 1 раз.

nik
Местный
Местный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:36

Re: Цирк

Сообщение nik » 05 фев 2011, 18:13

er-xvl
"- Почему цирк и т.н. церковь спарва (грубо, на восточной стороне пр. Молодежи)?"

Если присмотреться, на схеме видны стрелочки, указывающие местоположение и Цирка и Церкви.
Это просто графический недочет со стороны автора схемы.

Anatolie
Местный
Местный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 22:48

Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке

Сообщение Anatolie » 05 фев 2011, 22:24

Мне хотелось обратить ваше внимание на тот факт, что церковь в конце 18 века находилась на территории крепости. Подобные земляные крепости были построены по всем южным рубежам России того времени. Можно найти много аналогов.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке

Сообщение corax » 06 фев 2011, 01:39

На карте, датированной 1739 годом, также присутствует эта крепость.
К сожалению, пояснительную надпись сверху и легенду трудно разобрать, т.к. карта эта отсканированна, по-видимому, из энциклопедии Кишинёва 1997 года (там все иллюстрации низкого качества).
Можно было бы хоть понять, откуда такая датировка.
Не удивлюсь, что этот "1739" - на самом деле 1789 с потёртой "8" :unknown:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Anatolie
Местный
Местный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 22:48

Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке

Сообщение Anatolie » 06 фев 2011, 11:52

Кстати, на всех картах можно видеть небольшой значок чуть выше и левее крепости. Очевидно это была какая-то смотровая башня отдельно, перед крепостью. Так вот на этом месте до сих пор можно видеть земляной курган. Он сохранился до наших дней. Он есть и на топосъемках этого места.

Oskar
Новичок
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 16:15

Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке

Сообщение Oskar » 06 фев 2011, 19:04

Anatolie писал(а):Кстати, на всех картах можно видеть небольшой значок чуть выше и левее крепости. Очевидно это была какая-то смотровая башня отдельно, перед крепостью. Так вот на этом месте до сих пор можно видеть земляной курган. Он сохранился до наших дней. Он есть и на топосъемках этого места.
можно подробней?? :arrow:

Anatolie
Местный
Местный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 22:48

Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке

Сообщение Anatolie » 06 фев 2011, 20:49

Стрелки сделал потолще
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке

Сообщение corax » 06 фев 2011, 21:07

Этот курган там стоял за многие столетия (а может, и тысячелетия) до того, как возник Кишинёв.
Вполне возможно, что во время существования крепости его какнибудь и использовали в качестве "башни".

Кажется, это единственный сохранившийся древний курган в границах города.

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке

Сообщение Дмитрий Л. » 07 фев 2011, 12:25

corax писал(а):Этот курган там стоял за многие столетия (а может, и тысячелетия) до того, как возник Кишинёв.
Вполне возможно, что во время существования крепости его какнибудь и использовали в качестве "башни".

Кажется, это единственный сохранившийся древний курган в границах города.
Это не курган . Это точка для топографической разметки ( шо то типа этого ) . Использовалась и в Советские время для позиционирования на местности . Время создания ( насыпи ) не известно , но видно давно ...

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке

Сообщение Дмитрий Л. » 07 фев 2011, 12:27

corax писал(а):На карте, датированной 1739 годом, также присутствует эта крепость.
К сожалению, пояснительную надпись сверху и легенду трудно разобрать, т.к. карта эта отсканированна, по-видимому, из энциклопедии Кишинёва 1997 года (там все иллюстрации низкого качества).
Можно было бы хоть понять, откуда такая датировка.
Не удивлюсь, что этот "1739" - на самом деле 1789 с потёртой "8" :unknown:
Это энциклопедия Кишинёва , последняя с ужасными илюстрациями .
С твоим предположением по поводу даты согласен !
Совпадают и года и действия ...

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке

Сообщение corax » 07 фев 2011, 13:19

Дмитрий Л. писал(а): Это не курган . Это точка для топографической разметки ( шо то типа этого ) . Использовалась и в Советские время для позиционирования на местности . Время создания ( насыпи ) не известно , но видно давно ...
И всё же это курган.
Об этом упоминается в энциклопедии Кишинёва 1997 года, и что больше подкрепляет достоверность данных (в моих глазах, разумеется) - автор статьи (Ион Хынку) в энциклопедии является и автором труда "Археологические памятники города Кишинёва" 1984 года.
Всего на территории города было обнаружено около 30 курганов, из которых только этот уцелел.
Автор указывает и на народное название кургана - Мовила Турчилор (к туркам, естественно, никаким боком не относится, но на древность указывает). Также автор упоминает, что раньше на вершине кургана стоял древний памятник-стела (как, в общем, обычно на древних курганах).

Впоследствии его, разумеется, могли использовать по разным назначениям.

Дмитрий Л.
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:29
Откуда: Кишиневъ

Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке

Сообщение Дмитрий Л. » 07 фев 2011, 14:03

Где-то было упоминание об 4х подобных кучках в районе Набережной , Вистерничен . Остался только один , захоронений под ним нет . Если не ошибаюсь Курган это именно захоронение . Об легендах связанным с этим холмом слышал . Энциклопедия Кишинёва 1997 года самый не удачный перевод и дополнение к советской . К сожалению .
corax , каждый может верить в то что ему кажется правдоподобней !

Аватара пользователя
avantyrist
Местный
Местный
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 20 май 2010, 09:14
Контактная информация:

Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке

Сообщение avantyrist » 07 фев 2011, 21:00

Друзья, при прошлогодней инвентаризации археологических памятников г. Кишинева, рядышком с этим курганом и на его полах была обнаружена керамика эпохи ранней бронзы (ямная культура и черепки культуры многоваликовой керамики), что не двусмысленно говорит о датировки данного памятника.

Аватара пользователя
Дуболом
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 19:04

Re: Земляная крепость (XVIII век) на Рышкановке

Сообщение Дуболом » 09 фев 2011, 16:23

Здорово.
Но честно говоря, не могу вспомнить в этом районе возвшеность напоминающую курган. :oops:

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Земляная крепость XVIII в. (и древний курган) на Рышкановке

Сообщение Igori » 09 фев 2011, 21:32

Согласен с Дуболомом.До этого боялся признаться :oops: Я там бываю каждый день и не припоминаю Кургана.Уже подсохло-завтра ещё раз пройду.

Вообще-то,правильнее было бы называть Крепость Нахаловской,а не Рышкановской.Может там был НАХАЛЬНЫЙ комендант,или НАХАЛЬНЫЕ солдаты,и это дало название райончику :?:

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13120
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Земляная крепость XVIII в. (и древний курган) на Рышкановке

Сообщение corax » 09 фев 2011, 21:52

Если я правильно себе представляю - то это он (синяя стрелка на картинке).
Сверху посмотреть - так прямого доступа к нему нет - во дворах где-то.
Интересно наверное - курган во дворе :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Anatolie
Местный
Местный
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 22:48

Re: Земляная крепость XVIII в. (и древний курган) на Рышкановке

Сообщение Anatolie » 09 фев 2011, 22:25

Да, это он. Это еще больше подтвердает тот факт, что это не триангуляционный пункт. Кто бы делал его во дворах, без доступа.

Ответить

Вернуться в «Военный Кишинёв»