Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Факты, воспоминания о всех войнах, затронувших город, восстания, воинские части и др.

Модератор: rimty

synergy
Местный
Местный
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
Откуда: Кишинев - Москва
Контактная информация:

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение synergy » 05 июл 2015, 19:58

Спасибо, интересная информация!

Аватара пользователя
Смолин Евгений
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 09 май 2011, 17:46

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение Смолин Евгений » 06 июл 2015, 01:20

adelina писал(а):
03.07.1940.jpg
Это просто невероятно! Удачи!!!

Аватара пользователя
ant
Новичок
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 11:12

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение ant » 07 июл 2015, 23:28

corax писал(а):Документы, о том как проводилась национализация и конфискация имущества в Кишинёве в 1940 и 1941 гг.
Интереснейшие данные злоупотреблений с конкретными именами и даже номерами домов.

Посмотреть можно тут.

И вообще, рекомендую к изучению блог самого Игоря Кашу.
Исследования достаточно узко-специализированные (злоупотребления и преступления советских властей в Бессарабии), зато отлично документированные из советских же архивов.
Вот спасибо за наводку, давно разыскиваю подобные документы. Лишь возникает этакий философско- риторический вопрос: насколько соответствует истине классификация действий советских властей как "злоупотребления и преступления"? Если те же самые власти их выявляли, давали соответствующую оценку, принимали необходимые меры для исправления ситуации? Да ещё и отлично документирования сии процессы? Блог скорее не узкоспециализированный, а узконаправленный...

synergy
Местный
Местный
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
Откуда: Кишинев - Москва
Контактная информация:

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение synergy » 09 июл 2015, 00:29

Название статьи скорее говорит не о злоупотреблениях при распределении, а о национализации, самом факте распределения и т.д. Вспоминайте Собачье сердце Булгакова и его фразу о том во что превратился подъезд.
Сами же документы, представленные в блоге, показывают КАК происходило перераспределение собственности - что новая власть сама себя поедает - военные - НКВДшников, и те и другие - партработников, первые вторые и третьи - специалистов. Это уже по Ильфу и Петрову - Воронья слободка.
Как полагаете - насколько выросло население города в конце 1940 года по сравнению с его началом? Если рассмотреть эти данные то возможно понять почему появлялись подобные отчеты. Кроме того - войны между "властью" говорят о том, что незаконные действия каждого из них (самозахваты, выселения и т.д.) имели какое-то прикрытие сверху, иначе бы не было подобных конфликтов.
Если в результате ввода войск население Кишинева выросло, то без строительства нового жилья невозможно решить вопрос расселения. А было ли новое строительство?
Кроме того, обратите внимание что партработники и прочие должностные лица (военные, НКВД, спецы) получают квартиры вне соответствия общепринятых норм 9 м.кв. на 1 человека, а другие "равные" живут в синагогах без отопления, т.к. не положена им квартира. Ну не потянули на должность.
Вот и все. Документ интересен, но гораздо интереснее читать о преступлениях, совершенных с весны 1944 и позже дислоцированными на территории военнослужащими РККА. Мотивы, цели, действия... Это тоже есть в этом блоге. И раньше я читал эти материалы но только на русском языке в отчетах военной прокуратуры.

Аватара пользователя
ant
Новичок
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 11:12

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение ant » 15 июл 2015, 16:15

Смею полагать, что если бы вы более внимательно прочитали и то, что я процитировал, и то, что я написал – вы бы обратили внимание, что слова о “узконаправленности” и о “злоупотреблениях” относятся не к конкретной статье, а к блогу в целом. Соответственно, отпала бы и необходимость разъяснять, что масло является масляным потому, что оно масло….а если уж вспоминать Булгакова – то лучше всего к ситуации подходит фраза “… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…”(с) И сущность документов, представленных в статье, можно выразить одним словом – БАРДАК. Бардак, неизбежно возникающий при смене власти (а уж при смене строя- тем более) Более того – документы показывают, как власть (в то время как отдельные граждане поедают друг-друга) пытается навести порядок в этом бардаке, классифицируя действия, примеры которых приведены в статье, именно как антисоветские, т.е. оную власть дискредитирующие…
Насчёт рассмотрения неких “данных” о росте населения – с удовольствием рассмотрю, если вы соблаговолите их предоставить . А именно – данные о численности населения Кишинёва на начало и конец 1940 года. Сам я никакими сведениями о переписи населения Кишинёва в указанный период не располагаю. Более того, сомневаюсь, что население какого бы то ни было города, включая Кишинёв, может существенно вырасти за счёт “ввода войск”. Ибо подавляющее большинство личного состава воинских частей, по моим скромным понятиям, размещается в помещениях казарменного типа или полевых лагерях. И о каком расселении в результате какого-то строительства может идти речь? Ибо на момент написания данных документов и полгода не прошло со времени установления в Кишинёве советской власти????
Насчёт “партработников и прочих должностных лиц” – из документа нигде не следует, что они получали квартиры “вне соответствия общепринятым нормам”, ибо эти нормы подразумевали 9 м.кв. на каждого члена семьи, а не на одного конкретного человека, на имя которого выписывался ордер. А данных о составе семей в документе отсутствуют, за исключением одного случая, да и то говорящего не в пользу ваших выводов:
6.XI.[19]40 года горжилуправлением был выдан ордер на две комнаты по улице Александровская 188, гражданину ЛАВУСОВУ.
19.XI. [19]40 года был выдан второй ордер на эту же квартиру гражданину БЛИНОВУ. Таким образом, в небольших двух комнатах горжилуправление поселило две семьи из 13 человек.
Что касается не “потянувших на должность” граждан… в документе сказано, что в первую очередь жильё предоставляется лицам, командированным в Кишинёв на работу. Граждане же,проживающие в синагогах, не только нигде не работали – в Кишинёв они командировали себя сами. Ибо, как следует из документа, прибыли они “из разных городов Румынии” © Одно лишь не ясно – когда именно они прибыли. Если в период, когда в Кишинёве были румынские власти – то вопрос в первую очередь к румынским властям, почему они не вытянули этих граждан на соответствующие должности в Кишинёве, с предоставлением квартир? Если же они прибыли после установления советской власти в Кишинёве – опять же в первую очередь вопрос к румынским властям, почему они создали этим лицам такие условия, что они предпочитали перебираться от них в советский Кишинёв в неотапливаемые синагоги? Но, в любом случае, советская власть, в отличие от румынской власти, на это безобразие отреагировала, что и следует из документов. Кстати, не могу не вспомнить пример из новейшей истории. Относительно недавно небезызвестный молдавский афронегр Оноже вообще жил на центральной площади в неотапливаемой палатке, требуя предоставления квартиры. Как вы думаете, почему нынешние власти не кинулись выделять ему квартиру? Потому, что на должность не потянул? Или потому, что он чёрный?? :shock: (К слову сказать – случись такое при советской власти –квартиру ему бы дали сразу и мгновенно. Да ещё раструбили бы на весь мир в СМИ, как хорошо неграм при советской власти, в то время как на гнилом Западе его бы линчевали с утра до вечера… :D )
О мотивах, целях и действиях военнослужащих при совершении преступных действий…конечно, у каждого свои интересы, но не вижу, какой интерес читать о тех же самых мотивах? Вот если бы вскрывались какие-либо неизвестные науке мотивы – другой вопрос. Но, как говорил Глеб Жеглов – “неслыханных преступлений не бывает” © И неважно, совершает ли преступление человек, одетый в смокинг, рабочую спецовку или форму военнослужащего…мотивы всегда одни – корысть, хулиганство, отклонения на сексуальной почве и т.д. и т. п. Гораздо интереснее знать реакцию властей на подобный криминал, ибо, как говорил тот же Жеглов, “правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать” © А то, что власть реагировала, следует из того, что вы сами и написали – этим занималась военная прокуратура. И коль вы этими документами знакомились, не будете ли столь любезны эти документы предоставить, или дать на них наводку? Особенно интересуют приговоры по фактам преступлений. Сам я в своё время потратил довольно много времени на изучение архивных материалов по операции “Чечевица”, так что могу привести несколько примеров.
Мл. сержант Рыбалко Иван Нестерович за самоуправные и хулиганские действия против местного населения направлен в штрафную роту
кр-ец Ильин Иван Ефремович за хищение и продажу имущества у граждан Чечено-ингушетии - 4 года ИТЛ с заменой на штрафроту
кр-ец Николаев Анатолий Дмитриевич за хищение фуража, инвентаря, кукурузы,коровы у граждан Чечено-ингушетии - 7 лет ИТЛ
Вет.фельдшер лейтенант Шнейдерман Зеймек Залманович за попустительство к хищению подчинёнными фуража,дров, интвентаря у граждан Чечено-ингушетии для продажи с целью наживы - штрафрота
лейтенант интенданской службы Поволев Афанасий Алексеевич за то же что и у Шнейдермана - 8 лет ИТЛ…
В ОБД на “поисковых движениях” выложены подлинники приговоров трибуналов по этим делам. И очень сомневаюсь, что в Молдавии военная прокуратура реагировала иначе….

Старожил
Новичок
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 00:40

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение Старожил » 15 июл 2015, 17:51

Боюсь показаться наивным. А кто такой Игорь Кашу?

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17366
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение rimty » 15 июл 2015, 19:40

Старожил писал(а):Боюсь показаться наивным. А кто такой Игорь Кашу?
Там же, на главной странице eгo блога, всё написано.

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 7866
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение ris55 » 15 июл 2015, 20:05

rimty писал(а):
Старожил писал(а):Боюсь показаться наивным. А кто такой Игорь Кашу?
Там же, на главной странице eгo блога, всё написано.
Ну историк,доктор наук-но как он получил допуск в архивы?

synergy
Местный
Местный
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
Откуда: Кишинев - Москва
Контактная информация:

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение synergy » 16 июл 2015, 12:00

В принципе любой гражданин может получить доступ. Историки получают его проще. Правда товарищ из МВД сказал что и у них были проблемы с доступом в партархив и архив МВД. Что странно.

Musatik
Местный
Местный
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 16:09

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение Musatik » 22 сен 2015, 18:45

Был такой фотограф, Георгий Петрусов, у него довольно много фото Кишинева 1940 года, но в галерее РГКФД не открываются. Аннотации есть, а вместо фото - пустой квадрат. Ну, я пошарила так, и кое-что нашла
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 12568
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение corax » 22 сен 2015, 20:16

Musatik писал(а):Был такой фотограф, Георгий Петрусов, у него довольно много фото Кишинева 1940 года, но в галерее РГКФД не открываются. Аннотации есть, а вместо фото - пустой квадрат. Ну, я пошарила так, и кое-что нашла
Спасибо!
Это действительно что-то новое.
Надеюсь, нам удастся добраться до остальных фотографий со временем.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17366
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение rimty » 10 июн 2016, 23:30

"Приказ по гарнизону города Кишинев" на ресторанной вывеске.
Фото сделано после 28 июня 1940 г.

Фото - Георгия Петрусова.
Masa si cina.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17366
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Кишинёв времён СССР.

Сообщение rimty » 10 июн 2016, 23:49

Съёмка второй половины 1940 года.

Ha биржe труда.
1940 На бирже труда.JPG
На бирже труда.JPG
Сотрудники биржи труда.
Сотрудники биржи труда.JPG
Фото - Г. Петрусов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17366
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение rimty » 11 июн 2016, 22:31

Съёмка второй половины 1940 г.

Автор фото Георгий Петрусов

Цыганка.
1940 -.jpg
Крестьянин
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17366
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение rimty » 11 июн 2016, 22:49

rimty писал(а):Съёмка второй половины 1940 г.
Автор фото Георгий Петрусов
Безработные
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17366
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение rimty » 12 июн 2016, 14:29

Фотоотографии второй половины 1940 года.
автор фотографий - Г. Петрусов.

Шарманщик
Шарманщик.JPG
3аседание рабочегo комитета литейного завода (бывшего завода И. Зельцера).
3аседание рабочегo комитета литейного завода.JPG
Завод по ремонту сельскохозяйственных машин Зельцера
Fabrica.JPG
Представители рабочего комитета литейного завода (бывшего завода И. Зельцера).
rab kom.JPG
Представители рабочего комитета литейного завода.JPG
Ресторан "Basarabia Noua"
Restaurant Basarabia Noua.JPG
Чайная "Париж"
Чайная Париж.JPG
Афиша кинотеатра "Орфеум"
Orfeum.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
NewKent
Местный
Местный
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 20:49
Откуда: Аккерман
Контактная информация:

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение NewKent » 07 авг 2016, 11:01

"Эх, хорошо в стране советской жить!" (с)
kishinev1940.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17366
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение rimty » 17 сен 2016, 13:29

Аукционная фотография.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
adelina
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 02:07

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение adelina » 17 сен 2016, 14:14

Ionelus писал(а):бул. Штефан чел Маре / ул. Михай Еминеску
military-parade-in-kishinev-1940-BPX16K.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
adelina
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 02:07

Re: Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

Сообщение adelina » 17 сен 2016, 15:32

Рональд писал(а):[attachment]p7_15_new.jpg[/attachment][/attachment]
p7_15_new.jpg
Кишинев, солдаты Московской Ордена Красного Знамени Стрелковой Дивизии Красной Армии в «халхинголках» (шлем стальной СШ-36, основная каска РККА до 1940 г.), внешне напоминающие немецкий шлем образца 1916 г. (сходство, которое вероятно породило слухи о совместном параде, после, противных сторон).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «Военный Кишинёв»