Советский Кишинёв (1940-1941 гг)

[ris55]

А еще есть что из воспоминаний?Очень интересно читать Такие вещи,мое мнение,не плохо бы издать.

[wowek]

Действительно интересно.

Например, у ОВИР'а (отдел виз и разрешений МВД) собирались толпы людей, чтобы получить визы на выезд в
Румынию. Это были граждане румынской национальности, уроженцы старого регата, бывшие служащие
администрации провинции, преподаватели румынских гимназий, работники железной дороги, жёны румынских
офицеров и даже адвокаты-румыны.

Кстати об адвокатах. Не знаю как эти, но тетя рассказывала, что нотариус, у которого ее папа (мой дедушка) работал, срулил практически 28 июня вечером, видимо каким-то образом удалось к военным присоединиться.

[rimty]

А еще есть что из воспоминаний?Очень интересно читать Такие вещи,мое мнение,не плохо бы издать.

Автора этих воспоминаний давно нет в живых, но книга была издана родственниками после его смерти.
Некоторые отрывки добавлю, хотя многое и самое, на мой взгляд, существенное я уже разместила
в разных темах - о лагере военнопленных в Кишинёве, о довоенной жизни, о спорте.

[rimty]

Паспортизация населения в Кишинёве при советской власти началась лишь с наступлением 1941 года.
Прописку в городе получили не все.

[steinchik]

Паспортизация населения в Кишинёве при советской власти началась лишь с наступлением 1941 года.

Я вам скажу больше. Вплоть до начала войны Бессарабия была закрытой зоной, и простые советские граждане не могли туда въехать без особого разрешения. Моему деду стоило немалых усилий попасть из Каменки в Резину, чтобы повидать родственников, которых он не видел 22 года...

Прописку в городе получили не все.

Многие получили прописку прямо в Сибири...

[moldova_azp]

Прописку в городе получили не все.

Многие получили прописку прямо в Сибири... [/quote]
Одна моя покойная тетка благодарила всю жизнь Советскую власть за то, что была отправлена в Сибирь, как маккабистка. Избежала Холокост.

[steinchik]

Одна моя покойная тетка благодарила всю жизнь Советскую власть за то, что была отправлена в Сибирь, как маккабистка. Избежала Холокост.

Вы ещё скажите, что советская власть специально ссылала людей в Сибирь, чтобы спасти их от ужасов фашизма...

Один мой знакомый за два дня до призыва в армию получил от каких-то гопников трубой по голове и стал инвалидом на всю жизнь... Теперь он благодарит тех гопников за то, что они его от Афганистана спасли...

[snob]

А те кто не вернулись из Сибири, кого благодарят?

[steinchik]

А те кто не вернулись из Сибири, кого благодарят?

Согласись, что в своём родном концлагере погибнуть значительно приятнее, чем в фашистском. Я бы даже сказал, что это намного патриотичнее (и для здоровья полезнее)...

[snob]

Умирать с ощущением, что ты умираешь не за национальную принадлежность, а за какую-то "классовую" наверняка слаще и приятней.

[Isaac]

Нет, почему? Я согласен с moldova_azp. Понятно, что не преднамеренно, но косвенно это действительно так. У меня у самого есть родственники, скажем из Польши, которые благодарили Сталина за лагеря, т.к. он им спас жизнь. Другие родственники из Кишинева по доносу были сосланы в лагеря Средней Азии. Да, там были нечеловеческие условия, но все же это не передовая и не гетто, и не немецкие концлагеря. Как то пережили, но вернулись целыми. А мой отец и дядя были мобилизованы в войска и вернулись инвалидами: отец подорвался на мине и лишился ноги, да и практически глаз.; дядя же, попав в окружение, получил сильное обморожение ног и заработал тяжелейшую болезнь сосудов. А Вашего друга в Афгане могли и убить, между прочим. Так что, знать бы где упадешь...

[Серёга]

Нет, почему? Я согласен с moldova_azp. Понятно, что не преднамеренно, но косвенно это действительно так. У меня у самого есть родственники, скажем из Польши, которые благодарили Сталина за лагеря, т.к. он им спас жизнь. Другие родственники из Кишинева по доносу были сосланы в лагеря Средней Азии. Да, там были нечеловеческие условия, но все же это не передовая и не гетто, и не немецкие концлагеря. Как то пережили, но вернулись целыми. А мой отец и дядя были мобилизованы в войска и вернулись инвалидами: отец подорвался на мине и лишился ноги, да и практически глаз.; дядя же, попав в окружение, получил сильное обморожение ног и заработал тяжелейшую болезнь сосудов. А Вашего друга в Афгане могли и убить, между прочим. Так что, знать бы где упадешь...

[steinchik]

У меня у самого есть родственники, скажем из Польши, которые благодарили Сталина за лагеря, т.к. он им спас жизнь.

Но сами-то Вы понимаете, что не сталин им жизнь спас? Можно Б-га благодарить, или кого угодно, но уж никак не сталина...

[Серёга]

У меня у самого есть родственники, скажем из Польши, которые благодарили Сталина за лагеря, т.к. он им спас жизнь.

Но сами-то Вы понимаете, что не сталин им жизнь спас? Можно Б-га благодарить, или кого угодно, но уж никак не сталина...

Интересно ,чем в те годы Б-г вообще занимался,столько невинных людей погибло?

[Isaac]

У меня у самого есть родственники, скажем из Польши, которые благодарили Сталина за лагеря, т.к. он им спас жизнь.

Но сами-то Вы понимаете, что не сталин им жизнь спас? Можно Б-га благодарить, или кого угодно, но уж никак не сталина...

Нет, почему ? Именно Сталина. Лагеря-это сталинская доктрина, а не доктрина Всевышнего. Но уж, если и Б-га благодарить, то за то, что он привел Сталина к власти, ну, и следовательно, к лагерям. Понимаете, есть т.с. ближние факторы, оказывающие на события большее влияние, и дальние, с меньшим влиянием. В теории и бабочка в джунглях Амазонки оказывает ничтожно малое влияние на ход событий.

[moldova_azp]

А те кто не вернулись из Сибири, кого благодарят?

Согласись, что в своём родном концлагере погибнуть значительно приятнее, чем в фашистском. Я бы даже сказал, что это намного патриотичнее (и для здоровья полезнее)...

Я понимаю Вашу иронию. Но согласитесь, в родных лагерях был шанс умереть, а в нацистских практически не было шанса выжить.
Вот и вся разница.
А Вы еще забыли, что вагоны уходили не только в Сибирь и Среднюю Азию. Еще была вербовка в 1940-м на нефтедобычу.

[rimty]

А те кто не вернулись из Сибири, кого благодарят?

есть родственники, скажем из Польши, которые благодарили Сталина за лагеря, т.к. он им спас жизнь.

Этим людям просто повезло - они выжили, а могли и в сталинском лагере погибнуть, из ссылок тоже далеко
не все возвращались. Благодарить Сталина - это уж чересчур.

[snob]

Вообще так можно черт те до чего договориться - не пора ли отблагодарить Гитлера, например, ведь не будь 22 июня 1941 года, не было бы 9 мая 1945 и поводов для "гордости" было бы намного меньше? Не будь холокоста - не возник бы Израиль, и т.д. Поводов для благодарности монстрам можно придумать ОЧЕНЬ много, только это называется Стокгольмский синдром)

[Isaac]

Вообще так можно черт те до чего договориться - не пора ли отблагодарить Гитлера, например, ведь не будь 22 июня 1941 года, не было бы 9 мая 1945 и поводов для "гордости" было бы намного меньше? Не будь холокоста - не возник бы Израиль, и т.д. Поводов для благодарности монстрам можно придумать ОЧЕНЬ много, только это называется Стокгольмский синдром)

Знаете, Сноб, я так скажу: "Лучше б не было обеих дат, но, если есть 22-е, то лучше, чтобы было и 9-е". И Вы абсолютно правы: не будь Холокоста, не было бы Израиля. Но опять скажу: "Лучше, чтобы не было ни первого, ни второго. Но коль случился Холокост, то и Израиль необходим". Я бы еще слово "гордость" не заключал в кавычки. Что же касается Стокгольмского синдрома, то он в данном контексте совершенно ни при чем. Стокгольмский синдром -это любовь к своему мучителю, как защитная психологическая реакция жертвы. Никто здесь не любит ни Сталина, ни Гитлера. О чем Вы говорите ?! Здесь Вы просто передергиваете. Никто Гитлера не благодарит за 22-е июня, а Сталина за лагеря, но если уже ход событий привел к этому ... Понятно, что благодарения Сталину за лагеря условные. Мой дедушка погиб в сталинских лагерях. Здесь определенно не стокгольмский синдром, а выбор меньшего зла.

[snob]

Мой дедушка погиб в сталинских лагерях. Здесь определенно не стокгольмский синдром, а выбор меньшего зла.

Смерть в лагере - это меньшее зло?