Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Факты, воспоминания о всех войнах, затронувших город, восстания, воинские части и др.

Модератор: rimty

Аватара пользователя
Васисуалий
Местный
Местный
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:22

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение Васисуалий » 09 июн 2016, 15:59

corax писал(а):Вот такой любопытный документ (нашел Алексей Русанов).
"Пассажирское здание депо" на станции Кишинев - это, наверное, сам вокзал.
Этот документ был на 21-й странице темы, почему то с логотипом синержа

Аватара пользователя
adelina
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 02:07

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение adelina » 09 июн 2016, 16:20

corax писал(а):"Пассажирское здание депо" на станции Кишинев - это, наверное, сам вокзал.
Вероятно в сводке доводится о разрушении не самого вокзала, а здании складов, что стояли в том же ряду (ранее этот же документ приводил synergy).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
adelina
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 02:07

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение adelina » 11 июн 2016, 21:39

Разрушенные склады станции Кишинев -
oldchisinau_com-album1941.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

мисио
Новичок
Новичок
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 12:03

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение мисио » 03 июл 2016, 09:10

я недавно наткнулся на фото оккупированной Варшавы.
Их полно в Гугле.
Варшава после бомбежек выглядит намного лучше Кишинева .Там есть уцелевшие большие здания.
А ее немцы бомбили нещадно -это общеизвестный факт.
Варшаву только в день последнего штурма бомбило 1150 самолетов люфтваффе которые скинули более пяти тысяч тонн бомб.
а Кишинев в сравнении с Варшавой выглядит просто руинами.

moldova_azp
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 16:06

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение moldova_azp » 04 июл 2016, 08:48

мисио писал(а):я недавно наткнулся на фото оккупированной Варшавы.
Их полно в Гугле.
Варшава после бомбежек выглядит намного лучше Кишинева .Там есть уцелевшие большие здания.
А ее немцы бомбили нещадно -это общеизвестный факт.
Варшаву только в день последнего штурма бомбило 1150 самолетов люфтваффе которые скинули более пяти тысяч тонн бомб.
а Кишинев в сравнении с Варшавой выглядит просто руинами.
Недавно встретил одноклассницу, выглядит как пенсионерка. Мои дети рядом с собой должны воспринимать меня как дедушку?
Извините за оффтоп. Сравнение и выводы неудачные.

мисио
Новичок
Новичок
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 12:03

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение мисио » 06 июл 2016, 08:24

moldova_azp писал(а):
мисио писал(а):я недавно наткнулся на фото оккупированной Варшавы.


Недавно встретил одноклассницу, выглядит как пенсионерка. Мои дети рядом с собой должны воспринимать меня как дедушку?
Извините за оффтоп. Сравнение и выводы неудачные.
Бомбежки Варшавы-общеизвестный факт,бомбили Варшаву не 5-ю самолетами , а тысячей.
И Кишинев в сравнении с Варшавой в оккупации выглядит полными руинами.

Не нравится пример с Варшавой возьмем Ленинград --его бомбили методично в течении 2 -х лет.
И там последствия не столь ужастны как в Кишиневе--там весь исторический центр более мене цел.
при том что:
"Немецко-фашистские захватчики сбросили на Ленинград 107158 фугасных и зажигательных бомб, свыше 150000 тяжелых артиллерийских снарядов."
http://www.specoborona.ru/advertising/article/2636/

Одессу обороняли 2 месяца,город в осаде был, его бомбили--в Одессе весь исторический центр более менее цел в Кишиневе по центральной улице остались несколько разрушенных зданий- разрушенный Банк,здание политеха и стены Примарии....

Разве не логично предположить ,что такие тотальные разрушения Кишинев не мог получить от авиабомбардировок?

геннадий
Новичок
Новичок
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:25

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение геннадий » 06 июл 2016, 14:23

От соседей -старожилов слышал , что в августе немцы покидали город по улице Широкой (М, Малина) Днем ,сплошным потоком шла техника, обозы ,пехота,в сторону Бачой, Над городом летал самолет- разведчик,толи советский,толи американский, К вечеру улица опустела,а когда наступила ночь ,то район улиц Широкая,Полтавская , Миргородская подвергся массированному авиаудару, Район был буквально разрушен ,сожжен ,Очень много было жертв среди мирного населения,

synergy
Местный
Местный
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
Откуда: Кишинев - Москва
Контактная информация:

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение synergy » 29 авг 2016, 01:28

Ну, вот немного информации, позволяющей объективно взглянуть на разрушения города в 1941 году.
1. Судя по полетным заданиям Люфтваффе и подчиняющейся командованию ВВС на этом участке фронта румынской авиации, непосредственной бомбежки города со стороны противника не велось. Удары наносились исключительно по военным аэродромам города, военным складам, и позже - по сосредоточению противника (читать - советских войск в понимании немцев и румын).
Эта же информация подтверждается данными служб воздушного наблюдения советских войск. За все время до взятия города румынами и немцами упоминается лишь бомбежка Дурлешт с возникновением пожаров в качестве последствий, причем, самолетов было 1 или 2.
2. Ранее я публиковал документ, согласно которому отходившие советские части подорвали транспортные объекты (жд, склады у жд. и проч.)
3. Самое интересное...
В донесении по 35 СК при определении положения частей, упоминается, что 14.07.1941, один взвод из состава 247 ОСБ (Отдельный саперный батальон) выполняет спецзадание в г.Кишинев (страница донесения приводится).
Во всех дальнейших донесениях взвод 247 ОСБ не упоминается, хотя сам батальон в основном работает на переправах Днестра или на дорогах к нему. Где сам взвод со спецзаданием - неясно.
В Донесении по корпусу от 17 июля 1941 года упоминается. что 15 июля. в 8.30 утра спецзадание было успешно выполнено - подорваны военные транспортные и промышленные объекты согласно списка от 06 июля 1941. Там же отчет об использованной при этом взрывчатке (страница донесения приводится).

Кроме того, как ранее упоминалось. в наградном листе одного из офицеров этого саперного батальона, опубликованного ранее, есть упоминание об операциях в г.Кишиневе.

И в заключение - список объектов подготовленных к взрыву и подорванных 15 июля 1941 г.
Интересно если бы администрация отметила их на карте того времени или аэрофото.
Смотрим, читаем... Исполнители присутствуют пофамильно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corax
Администратор
Администратор
Сообщения: 13127
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:55
Откуда: Кишиневъ

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение corax » 29 авг 2016, 08:16

Наконец-то тот самый документ, который проясняет очень многое.
Теперь уже ясно, что именно было разрушено Красной Армией (в основном промышленные и стратегические объекты объекты, но и просто крупные здания, как, например, Епархиальный Дом - в списке фигурирует как Дом Красной Армии).
Интересно, что жилых зданий в списках и сводках нет, так что белые пятна ещё остаются.
Тогда как на снимках 1941 года разрушения очень даже масштабны.
Приведу их снова:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
er-xvl
Модератор
Модератор
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 19:27
Откуда: 47*02'19.4"N 028*52'07.5"E

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение er-xvl » 29 авг 2016, 09:09

synergy писал(а):Судя по полетным заданиям Люфтваффе и подчиняющейся командованию ВВС на этом участке фронта румынской авиации, непосредственной бомбежки города со стороны противника не велось. Удары наносились исключительно по военным аэродромам города, военным складам, и позже - по сосредоточению противника
Полетные задания (кстати, было бы любопытно на них взглянуть) и фактические результаты их выполнения или невыполнения могут кардинально отличаться. И Вы почему-то скромно умалчиваете об артобстрелах и ИХ последствиях. Заключительные бои при оставлении города так же не могли не внести свою лепту, хотя и не столь значительную.

Аватара пользователя
Васисуалий
Местный
Местный
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:22

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение Васисуалий » 29 авг 2016, 10:53

er-xvl писал(а):
synergy писал(а):Судя по полетным заданиям Люфтваффе и подчиняющейся командованию ВВС на этом участке фронта румынской авиации, непосредственной бомбежки города со стороны противника не велось. Удары наносились исключительно по военным аэродромам города, военным складам, и позже - по сосредоточению противника
Полетные задания (кстати, было бы любопытно на них взглянуть) и фактические результаты их выполнения или невыполнения могут кардинально отличаться. И Вы почему-то скромно умалчиваете об артобстрелах и ИХ последствиях. Заключительные бои при оставлении города тоже не могли не внести свою лепту, хотя и не очень значительную.
А этот гражданин скромно умалчивает о многом, что не выгодно ему.
Документы отличные, спасибо Алексею что нарыл их, только они не совсем отражают реальную картину. В списке есть объекты, которые на самом деле уцелели. Кроме того, как уже писалось, было разрушено много объектов не входивших в этот список.

Аватара пользователя
adelina
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 02:07

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение adelina » 29 авг 2016, 11:35

synergy писал(а):Ну, вот немного информации, позволяющей объективно взглянуть на разрушения города в 1941 году.
:good: :good: :good:

synergy
Местный
Местный
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
Откуда: Кишинев - Москва
Контактная информация:

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение synergy » 31 авг 2016, 20:49

Еще документ в тему.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
adelina
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 02:07

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение adelina » 31 авг 2016, 22:52

synergy писал(а):Еще документ в тему.
Командир 95-ой Молдавской стрелковой дивизии РККА Вооружённых Сил СССР, Пастревич Александр Иванович (1897—1973) -
Пастревич Александр Иванович.jpg
Командир 35-го стрелкового корпуса Одесского военного округа РККА Вооружённых Сил СССР, Дашичев Иван Федорович (1897—1963) -
Дашичев Иван Фёдорович.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Васисуалий
Местный
Местный
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:22

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение Васисуалий » 01 сен 2016, 13:45

А такой документ почему не публикуешь господин синержи ?
Вероятно он не очень вписывается в твою схему "правды" о советском солдате?
14068048_590076557828791_1802043004476068461_n.jpg
14086423_590076554495458_338816674192916605_o.jpg
14141542_590076551162125_6982969029379884197_n.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18379
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение rimty » 01 сен 2016, 15:16

Эти шифровки датируются 1944-м годом.

Аватара пользователя
Васисуалий
Местный
Местный
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:22

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение Васисуалий » 01 сен 2016, 15:25

rimty писал(а):Эти шифровки датируются 1944-м годом.
Суть не в дате документа а в смысле написанного в нём и в желании выше указанного господина, видеть только то, что выгодно ему.

synergy
Местный
Местный
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 02:15
Откуда: Кишинев - Москва
Контактная информация:

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение synergy » 01 сен 2016, 19:57

Вероятно потому, что они не относятся к теме форума.
А так вообще хотите песен? Их есть у меня :-)
Причем, с обеих сторон.

Аватара пользователя
Васисуалий
Местный
Местный
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:22

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение Васисуалий » 02 сен 2016, 07:55

А кто мешает выложить в соответствующей теме?
Пой ласточка, пой....

Аватара пользователя
adelina
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 02:07

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне - как разрушили город?

Сообщение adelina » 02 сен 2016, 11:29

Васисуалий писал(а):А кто мешает выложить в соответствующей теме?
Прояви согласие, выставленные совершенно секретные шифровки о заглядывании советского солдата как-то летом, на рассвете 1944 года в соседних садах, никак не относятся к обсуждаемой теме.

Ответить

Вернуться в «Военный Кишинёв»