Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Факты, воспоминания о всех войнах, затронувших город, восстания, воинские части и др.

Модератор: rimty

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документ

Сообщение спартак » 20 авг 2019, 00:44

Распоряжение начальника Генерального штаба ОКВ о подчинении и использовании на территории Украины организации «Роланд»

26 июля 1941 г.

Штаб армии 11

Отд[ел] Ic/A.O./Abw II №296/41 g.Kdos.

A.H.Qu., 26 июля 1941 г.

Секретно, дело вермахта!

Касательно: Организация «Роланд».

1. Организация «Роланд» входит в распоряжение штаба 54-го армейского корпуса для зачистки временно занятых территорий и защиты тыловых соединений восточнее Днестра.

2. Численность и состав Организации:

Батальоном руководит немецкий офицер, старший лейтенант Зиберт.

Общая численность батальона в настоящее время — 9 офицеров, 260 рядовых.

Батальон разделен на 3 роты, около 65 человек в каждой, из них две роты под началом немецких офицеров и одна под началом украинского офицера.

Обмундирование: чешская униформа и знаки отличия с немецкими петлицами. Немецкие офицеры и унтер-офицеры в немецкой военной форме.

Все члены организации, не имеющие немецкой формы, носят на руке желтую повязку с надписью «Немецкий вермахт».

Вооружение: Каждая рота оснащена 6 чешскими легкими пулеметами и русскими винтовками.

Командир батальона и командиры рот вооружены австрийскими пистолетами-пулеметами.

Транспорт: 6 легковых автомобилей, 5 грузовых автомобилей, 3 мотоцикла. 1 полевая кухня (при необходимых четырех).

3. На Украине следует пополнить ряды организации еще на 150 человек, вербуя в нее украинских националистов. Исключение составляют военнопленные.

Для дальнейшего оснащения организации по возможности использовать трофейные транспорт, оружие, боеприпасы, амуницию, полевые кухни.

4. Организация выступает 29 июля из местности южнее Ясс и в течение 7 дней двигается через Леушены, Кишинев, Ваду — Луй - Воды. Оттуда поступает в распоряжение штаба 54-го армейского корпуса.

Высланная вперед команда должна прибыть 29 июля в штаб 54-го армейского корпуса, расположенного в населенном пункте Гояны в 12 км на сев.-сев.-вост. от Кишинева.

За штаб армии Начальник Генерального штаба

Источник: Украинские националистические организации в годы Второй Мировой Войны". т.1. 1939-1943. Москва. РОССПЭН. 2012, стр. 392-393
Архив: ВА-МА. RH 20-11/485. Заверенные копии. Перевод с немецкого языка.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17923
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документ

Сообщение rimty » 21 ноя 2019, 19:48

1945 год. Печать и подпись военного коменданта Кишинёва.
Пропуск, выданный Ю. Эрвье на право хождения по городу после 21 ч. вечера.
1945.JPG
источник - goskatalog.ru
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17923
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документ

Сообщение rimty » 27 ноя 2019, 19:50

По воспоминаниям художника Алексея ВАСИЛЬЕВА:


Неожиданное назначение

На следующий день я совершенно неожиданно был вызван к Т. А. и он показал мне постановление СНК, где я к ужасу своему прочел о назначении меня в г. Кишиневе секретарем горисполкома. Вчера на «пленуме» горсовета распределили обязанности. Я получил задание организовать отделы здравоохранения, народного образования, кино и искусства — это на месте, где скоро надеемся быть.

Кишинев возьмут завтра

Сегодня мы выехали из Сорок, ночуем сейчас в Бельцах, а завтра утром выезжаем в Оргеев (освободили вчера), а там на передовые и с наступающей армией войдет наша оперативная группа (5 чел.) в Кишинев, который я уверен возьмут если не завтра, то через день, два.
Все что я видел — неизгладимо, а то что увижу видимо будет еще значительнее.

Боевое крещение

Группа выехала на линию фронта. (Куда, не пишет.)
Мы находимся в 50 км от Кишинева…
…слышна кононада…
писать мне сейчас некуда…,
отсюда нет никаких оказий в Москву…
если будут перерывы в письмах — не беспокойся…
…получил первое боевое крещение. В 15 шагах от меня взорвался снаряд — все обошлось пока хорошо.
…вчера мылись в полевой бане (первый раз после Москвы). Впечатления накапливаются обильно.

Обращение к гражданам

Перед штурмом Кишинева большим тиражом было отпечатано Постановление (Обращение к гражданам города), подписанное председателем горисполкома и секретарем. Эта уникальная листовка сохранилась в единственном экземпляре только в архиве А. Васильева.
_ apr 1944.JPG
Пробыв на передовой около двух недель, стало ясно, прямого штурма города не будет. Военное командование решило Кишинев брать охватом. Операция получила название Ясско-Кишиневской и была перенесена с апреля на август. К тому времени было напечатано новое постановление с новыми подписями.

Весь апрельский тираж «Постановления» было приказано уничтожить. Отец рискнул и один экземпляр оставил. Однако, держать его при себе было опасно и с проверенными людьми он переправил его в Москву, приписав сверху «сохрани этот документ», что жена Татьяна Анатольевна и сделала.

Апрель-май 1944. Люди и природа Молдовы

…питаюсь хорошо, но что особенно хорошо так это бессарабская весна и бессарабское вино (10 р. килограмм).

…Вчера хозяин принес крупный букет фиалок. Деревья начинают зеленеть — бессарабская весна в полном расцвете своей прелести и особенности.
Остановился у одной замечательной старушки в хорошей комнате, живут они вдвоем со стариком (88 л.) очень хороший домик с садом — бодрые работяги, сохранившие до глубокой старости заботу друг о друге и способность работать не покладая рук (он столяр) с большой добротой и заботой о людях.

Проехал я на машине много тысяч километров, изъездил всю северную Бессарабию и должен тебе сказать, что нигде я не видел такого замечательного пейзажа как здесь. Когда исчезнут с дорог остатки изломанных танков, машин, воронок, трупов лашадей и длинные колонны машин, подвод, пеших и конных, идущих и едущих — пейзаж освободится от чего-то давящего и скорбного…

Я все там же у замечательной старушки, которая недавно подарила мне для Натульки две пары часов (!). Отличные игрушки румынские.
https://www.na-vasilieva.ru
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
wowek
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 23:34
Откуда: Вадул луй Водэ
Контактная информация:

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документ

Сообщение wowek » 28 ноя 2019, 14:26

rimty писал(а):…слышна кононада…
Это что, интересно. Звуки скачущей конницы? :D

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 5692
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документ

Сообщение Igori » 02 дек 2019, 22:15

wowek писал(а):
rimty писал(а):…слышна кононада…
Это что, интересно. Звуки скачущей конницы? :D
:good: :beer:

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17923
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение rimty » 26 мар 2020, 17:51

Источник: FB Ion Stefanita

Пригласительный билет на Городское собрание интеллигенции
4 марта 1945 г. ...в помещении театра "Экспресс".
90738795_10158098385975138_2893797192785461248_o.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9565
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение steinchik » 26 мар 2020, 20:09

rimty писал(а):
26 мар 2020, 17:51
Пригласительный билет на Городское собрание интеллигенции
Интересная программа.
1. Доклад
2. Концерт
Вспоминается «Тот самый Мюнхгаузен».
«Сначала намечались торжества, потом - аресты. Потом решили совместить» :)

Аватара пользователя
Смолин Евгений
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: 09 май 2011, 17:46

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение Смолин Евгений » 27 мар 2020, 01:07

steinchik писал(а):
26 мар 2020, 20:09
rimty писал(а):
26 мар 2020, 17:51
Пригласительный билет на Городское собрание интеллигенции
Интересная программа.
1. Доклад
2. Концерт
Вспоминается «Тот самый Мюнхгаузен».
«Сначала намечались торжества, потом - аресты. Потом решили совместить» :)
У меня нет слов.

Аватара пользователя
venberg_r
Местный
Местный
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение venberg_r » 09 апр 2020, 16:22

Опубликовал изыскания на топваре. малоизученная тема обороны Кишинева
Мотивацией послужила румынская гильза, материалы форума и расследование Ю . Швец по бою на Колумне.

На усмотрение модераторов
https://topwar.ru/169392-kishinev-1941.html
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
venberg_r
Местный
Местный
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение venberg_r » 12 апр 2020, 23:24

В продолжении истории про последний бой капитана Карманова несколько документов

Журнал боевых действий штаба 20 авд
karmanov.jpg
https://ibb.co/7JrRG0F

Итак
23 июня 1941
Было сбито три самолета, отражая атаку над Кишиневом. Один сел с повреждениями.
Самолет Карманова и еше один самолет - упали.

Теперь интересный документ.
В этот же день 23 июня 1941
Журнал боевых действий 95 сд
1 266.JPG
https://ibb.co/CsZ1Fq5


Нигде не встречал упоминания об этом событии, ни в мемуарах Покрышкина и Речкалова о первых днях войны, и даже скрупулезном исследовании
https://warspot.ru/9663-korotkaya-voyna ... Карманова<
Других воздушных боев и потерь советских самолетов над Кишиневом не было.
22 июля 1941 года 1-й дивизион 266-го корпусного артполка, под руководством капитана Султанова З. М., отделился от полка и действовал в составе 95-й стрелковой дивизии, участвовал в обороне Одессы
Значит 1-й дивизион вышел с Оргеева, и 23 июня шел походным маршем через Кишинев в сторону Бендер.
По Мунчештской улице. Мимо аэродрома Ревака (ВПП Кишиневского аэропорта).
Где на походную колонну и упал сбитый самолет.
Возможно он хотел дотянуть ... Возможно.

Карманов выпрыгнул ( парашют не раскрылся) - был опытным пилотом и наверно, не стал бы покидать самолет над колонной своих войск. Может на артиллеристов упал неуправляемый самолет с погибшим летчиком, фамилии которого нет в донесении...

Думается, такие происшествия в первые дни войны не расследовались и не особо афишировались
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
venberg_r
Местный
Местный
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Военный Кишинёв, общая тема.

Сообщение venberg_r » 14 апр 2020, 23:31

Дислокация войсковых частей и учреждений на 1 мая 1941 года.
Кол-во л/с 15340

Наименование Подчиненность Дислокация
364 озад ОдВО Кишинев Молдавская ССР
469 озад ОдВО Кишинев Молдавская ССР
11 тд - управление 11 тд Кишинев Молдавская ССР
11 орб 11 тд Кишинев Молдавская ССР
11 понмб 11 тд Кишинев Молдавская ССР
11 обс 11 тд Кишинев Молдавская ССР
11 гап 11 тд Кишинев Молдавская ССР
11 медсанбат 11 тд Кишинев Молдавская ССР
21 тп 11 тд Кишинев Молдавская ССР
22 тп 11 тд Кишинев Молдавская ССР
4 иап 20 сад Кишинев Молдавская ССР
20 сад - управление 20 сад Кишинев Молдавская ССР
130 авиабаза 20 сад Кишинев Молдавская ССР место дислокации 4 иап
35 ск - управление 35 ск Кишинев Молдавская ССР
35 корпусная авиаэскадрилья 35 ск Кишинев Молдавская ССР
247 сапб 35 ск Кишинев Молдавская ССР
262 обс 35 ск Кишинев Молдавская ССР
268 озад 35 ск Кишинев Молдавская ССР
90 сп 95 сд Кишинев Молдавская ССР
91 обс 95 сд Кишинев Молдавская ССР
95 сд - управление 95 сд Кишинев Молдавская ССР
97 оиптд 95 сд Кишинев Молдавская ССР
103 медсанбат 95 сд Кишинев Молдавская ССР
134 гап 95 сд Кишинев Молдавская ССР
175 озад 95 сд Кишинев Молдавская ССР

1975
Новичок
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 12:10

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение 1975 » 15 апр 2020, 09:36

Интересно. В районе Комсомольского находил когда-то ТТ-шные и маузеровские гильзы. По маркировке -"D" (от румынского слова Deșeuri - вторсырье) означает что гильза патрона изготовлена из вторсырья. Патрон мог быть использован в любой промежуток времени 1939-44 гг, тут уж можно только гадать.

Аватара пользователя
venberg_r
Местный
Местный
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение venberg_r » 15 апр 2020, 11:01

1975 писал(а):
15 апр 2020, 09:36
Интересно. В районе Комсомольского находил когда-то ТТ-шные и маузеровские гильзы. По маркировке -"D" (от румынского слова Deșeuri - вторсырье) означает что гильза патрона изготовлена из вторсырья. Патрон мог быть использован в любой промежуток времени 1939-44 гг, тут уж можно только гадать.


такие?

Изображение

Гильзы патронов могут снаряжаются повторно. Это делалось в случаях, если гильзы содержали медь, и в мирное время был налажен сбор отстрелянных, но не для дешевых стальных.
Deșeuri - вторсырье, мне кажется, что это ошибка перевода.
Рубеж Архиерейских садов (Гренобля) -и высота, где ныне вышка телецентра - был рубеж обороны (по плану) Румыны шли со стороны Яловен.

1975
Новичок
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 12:10

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение 1975 » 15 апр 2020, 11:43

Информация по гильзам маузер, отсюда http://xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai/publ/1/17-1-0-292
С большой вероятностью это конечно 41 год, но в 44 году этой же дорогой отступали немцы. Тоже интересная и мало раскрытая тема. Кстати, лес в районе Сочитен-Данчен, позиции обращенные на Запад, остатки Дота, это советская линия обороны по 41 году? Еще интересно бы раскопать про бой с десантом в районе Комсомольского озера.

Аватара пользователя
venberg_r
Местный
Местный
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение venberg_r » 15 апр 2020, 19:50

1975 писал(а):
15 апр 2020, 11:43
Еще интересно бы раскопать про бой с десантом в районе Комсомольского озера.
Раскопали же на форуме
viewtopic.php?f=13&t=91&p=110246&hilit= ... ки#p110246

1975
Новичок
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 12:10

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение 1975 » 15 апр 2020, 21:44

Я про бой с немецким десантом. "О ликвидации одной из таких групп в Кишиневе, например, писал Цви Кэрэм, уроженец Кишинева и автор антисоветской книги воспоминаний, изданной в Израиле в 1987 г. Он рассказывал, как в составе Кишиневского истребительного батальона участвовал в ликвидации немецких диверсантов, высаженных на рассвете у опушки Дурлештского леса. «Это было, – пишет Кэрэм, – приблизительно там, где теперь южный край Комсомольского озера. Тогда в этой низменности было несколько глубоких колодцев. Со стороны диверсантов был открыт плотный огонь из автоматов. Несколько человек из батальона погибли, затем группу накрыла артиллерия прямым попаданием со стороны двора артчасти на Боюканском спуске…Всего было ликвидировано 50 немцев» Возможно есть ЖБД батальона или полка.

2.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
venberg_r
Местный
Местный
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 23:05

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение venberg_r » 16 апр 2020, 13:01

1975 писал(а):
15 апр 2020, 21:44
Я про бой с немецким десантом. ...
южный край Комсомольского озера. Тогда в этой низменности было несколько глубоких колодцев. Со стороны диверсантов был открыт плотный огонь из автоматов. Несколько человек из батальона погибли, затем группу накрыла артиллерия прямым попаданием со стороны двора артчасти на Боюканском спуске…Всего было ликвидировано 50 немцев» Возможно есть ЖБД батальона или полка.


2.JPG
Интересная ситуация. Неизвестное боестолкновение.
НКВД/ФСБ свои архивы не открыла, а герой повествования именно там служил, и доки вряд ли будут опубликованы.
Возникают вопросы из рассказа.
- Какое время/дата боя - все артиллеристы были выведены из мест дислокации к рубежам обороны 24 июня, и возвратились проездом к 14-15 июля. Что могло стрелять "о стороны двора артчасти на Боюканском" - непонятно.

- артчасть стояла на месте нынешнего 22 батальона МС, напротив 2 МПБр (десантуры), дистанция до цели - один километр. Траектории снаряда строения никак не мешали?

- На месте Камсика были голые поля, и ложбина с ручейком, где там прятаться?
http://oldchisinau.com/panoramy-i-ayero ... 1944-go-4/

50 человек - это полурота. Это парашютисты вермахта. Профессионалы. С боевым опытом.
Для сравнения
Десант на форт Эбен-Эмаль — эпизод Второй мировой войны, в ходе которого отряд немецких воздушных десантников (85 бойцов[5]) в течение суток 10 мая 1940 года взял штурмом хорошо укрепленный стратегический бельгийский форт Эбен-Эмаль (в 20 км к северу от Льежа) с гарнизоном 1200 человек.
Даже без учета этой информации, наличие такого отряда трудно назвать незаметным явлением для столицы прифронтового города. Одними нквэдэшниками бы не обошлись для ликвидации, и информация должна была бы быть у летчиков, с пунктов ВН, штаба дивизии и Армии.

Факт несомненно интересный. Найдутся со временем и ответы.

1975
Новичок
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 12:10

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение 1975 » 16 апр 2020, 14:58

venberg_r писал(а):
16 апр 2020, 13:01

- На месте Камсика были голые поля, и ложбина с ручейком, где там прятаться?
Артчасть так понимаю находилась на месте именуемом на карте как "Пороховые погреба"? Вполне себе цель для парашютистов. Кстати на месте боя при чистке озера нашли человеческие останки и снаряды времен войны, хотя скорее всего это 44 год. Накрыть навесным гаубичным огнем или минометным могли элементарно. Буюканский ручей - на фото овраг, скорее всего заросли камыша и т.п., выше по склону кустарник. Выбрасывали наверное ночью. Ну так, как версия.

Аватара пользователя
er-xvl
Модератор
Модератор
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 19:27
Откуда: 47*02'00.1"N 028*51'31.9"E

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение er-xvl » 16 апр 2020, 17:15

Малоуважаемому "Мюнгхаузену" Цви Кэрэму веры нет ни в чём абсолютно. Т.н. "десантобоязнь" лета 1941 факт известный, тогда парашютные десанты чудились всем, везде и повсеместно. Думаю не стоит искать чёрную кошку...

1975
Новичок
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 05 дек 2019, 12:10

Re: Кишинёв во Второй Мировой Войне. Воспоминания и документы.

Сообщение 1975 » 16 апр 2020, 19:36

Брандербург 800 прославился подобными операциями. В перестроечное время стало модно валить все на манию Сталина. Надо полагать, что упоминаемые в документах банды и кулацкие восстания в Бессарабии 41 года тоже выдумки НКВД.

Ответить

Вернуться в «Военный Кишинёв»