Князь Потемкин-Таврический

Модератор: rimty

Аватара пользователя
ris55
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:23
Откуда: Кишинев

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение ris55 » 09 авг 2012, 21:23

Igori писал(а):
avantyrist писал(а):Фото дня сто летнего юбилея со дня смерти. Из книги "Живописная Россiя" 1898, т. 5, ч. 2.
Обратили внимение на СТЕНУ позади офицеров :?: Значит,нынешний портик на фундаменте старой стены!
Значит стену разрушили :unknown:Кстати-обрати внимание стела поросла мхом!Хотя может дефект фото?

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 5783
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение Igori » 11 авг 2012, 18:46

Думаю,что дефект.Камень так нагревается в тех местах,что мох не выживет.

Аватара пользователя
Васисуалий
Местный
Местный
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:22

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение Васисуалий » 17 авг 2012, 15:38

Браво ребята!
Жаль не смог присоединиться к Вам.

Nosrevan
Местный
Местный
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:47

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение Nosrevan » 09 окт 2012, 18:46

lucia писал(а):Как умер князь Потёмкин Таврический
1 октября. Светлейшему стало худо: общая слабость, температура тела 39-40ОС, потеря сознания. Доктор Массот высказал сомнение, что князь поправится.

3 октября. Потемкину стало очень плохо. В течение 9 часов врачи не могли «поймать» пульс. Князь никого не узнавал, его руки и ноги были ледяными, кожа тела приобрела желтоватый оттенок. После приступа Потемкин приказал везти его из Ясс в Николаев.

Заночевали в 30 верстах от Ясс в селе Пунчешты. Ночью у князя вновь поднялась температура. К тому же врачи констатировали наличие конвульсий
5 октября. Несмотря на предшествующую рвоту и общую слабость, Потемкин приказал продолжать путь.
По описанию-классическая картина желчно-каменной болезни , перитонита. Жаль.Потемкина .

Igori
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 5783
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 20:13

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение Igori » 14 окт 2012, 15:19

Nosrevan писал(а): По описанию-классическая картина желчно-каменной болезни , перитонита. Жаль.Потемкина .
Эмпиема ЖП и желчный" перитонит.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение спартак » 14 окт 2012, 16:35

Igori писал(а):
Nosrevan писал(а):
lucia писал(а):Как умер князь Потёмкин Таврический
1 октября. Светлейшему стало худо: общая слабость, температура тела 39-40ОС, потеря сознания. Доктор Массот высказал сомнение, что князь поправится.

3 октября. Потемкину стало очень плохо. В течение 9 часов врачи не могли «поймать» пульс. Князь никого не узнавал, его руки и ноги были ледяными, кожа тела приобрела желтоватый оттенок. После приступа Потемкин приказал везти его из Ясс в Николаев.

Заночевали в 30 верстах от Ясс в селе Пунчешты. Ночью у князя вновь поднялась температура. К тому же врачи констатировали наличие конвульсий
5 октября. Несмотря на предшествующую рвоту и общую слабость, Потемкин приказал продолжать путь.
По описанию-классическая картина желчно-каменной болезни , перитонита. Жаль.Потемкина .
Эмпиема ЖП и желчный" перитонит.
При вскрытии светлейшего комиссия обнаружила следы яда.В Николаеве в краеведческом музее есть подлинный документ -отчет о вскрытии светлейшего. Недавно в книге Уоллеса "Масоны на службе королей" прочитал интересную информацию о том , что русский князь просто совсем не вписывался в план раздела Европы, а его заявление " Не умру, пока не увижу молдаван, валахов и сербов свободными" наделал шуму в королевских семьях Европы, которые все в принципе были родственниками. Ибо Габсбурги-Гогенцолерны тогда опоясали всю Европу своими недоразвитыми наследниками. Именно так называл их Таврический. Если посмотреть количество психически больных отпрысков корлевских семей Германии, Франции, Англии, Испании, то становится понятным такое заявление русского мужика, нормальных кровей и правильной ориентации. :) Так что отравление Потемкина в принципе под сомнение не ставится. Потому что светлейший мог запросто съесть на обед ведро винограду и запить кувшином молока, а на десерт похрустеть репкой. И ничего его не брало. Кстати последний фаворит Екатерины- Платон Зубов так-же был масоном и как оказалось впоследствии агентом английской королевы. Его любимая фраза о Потемкине " А так ему и надо..." Видимо знала эта сволочь, как умер один их гениальнейших дипломатов и политиков своего времени. Кстати все почести после смерти ему оказывали именно русские офицеры, дворяне и простой люд. Александр первый на смерть Потемкина выразился просто " Сдох, одним негодяем меньше"..дав понять всем, какого мнения о Потемкине царские особи России.

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18222
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение rimty » 14 окт 2012, 17:47

спартак писал(а):При вскрытии светлейшего комиссия обнаружила следы яда.В Николаеве в краеведческом музее есть подлинный документ -отчет о вскрытии светлейшего.
Хорошо бы предоставить ссылку, документ - что-либо, что подкрепляет Ваше заявление.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9812
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение steinchik » 14 окт 2012, 18:07

rimty писал(а):
спартак писал(а):При вскрытии светлейшего комиссия обнаружила следы яда.В Николаеве в краеведческом музее есть подлинный документ -отчет о вскрытии светлейшего.
Хорошо бы предоставить ссылку, документ - что-либо, что подкрепляет Ваше заявление.
Сейчас Спартак скажет, что все документы были злонамеренно уничтожены Ватиканом... :D

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение спартак » 14 окт 2012, 18:13

rimty писал(а):
спартак писал(а):При вскрытии светлейшего комиссия обнаружила следы яда.В Николаеве в краеведческом музее есть подлинный документ -отчет о вскрытии светлейшего.
Хорошо бы предоставить ссылку, документ - что-либо, что подкрепляет Ваше заявление.
Сам Потемкин похоронен в Николаеве. Именно в этом городе в местном музее есть документ о вскрытии и светлейшего. А так-же документ этот частично приведен в книге Вячеслава Лопатина "Светлейший князь Потемкин. Портреты и воспоминания." Издательство ОЛМА-ПРЕСС" 2003 г.
Если вспомнить как благодаря деятельности Потемкина все-же был подписан Ясский мир 29 декабря 1791 года, на условиях , которые он выдвигал еще в 1790 г., то понятно, что после такого унижения Англии ему жить оставалось недолго. Он и не дожил до его подписания, умер 5 октября .Но Россия стала Черноморской державой,англо-прусская коалиция , которая все время провоцировала Турцию к войне уже не смогла воспрепятствовать подписанию этого мира. Блестящие победы русской армии на суше и разгром Ушаковым турецкого флота у мыса Калиакрия положил конец войне. Турки больше были не в состоянии воевать с Россией, а Англия, потеряв в бою у Калиакрии 80 своих офицеров-наемников, которые фактически и командовали турецким флотом, выразила недоверие правительству Питта и его команды. Это закончилось тем, что стоявшая у власти в Англии партия войны была отстранена от дел. Сам Питт- главный подстрекатель русско-турецкой войны сильно подорвал свой престиж и снова возглавил правительство лишь в 1804 г. Он признавался в своих мемуарах брату своему Питту Младшему " Это величайшее унижение, которое я когда либо испытывал". А ведь Питт старший был предводителем массонской ложи Англии в то время. Еще один документ о вскрытии и отравлении Потемкина находится в Архиве Внешней политики Российской империи. А так-же его копия была найдена в архиве знаменитого Г.В. Вернадского в его рукописи " Русское масонство в царствование Екатерины 2"..
Последний раз редактировалось спартак 14 окт 2012, 18:15, всего редактировалось 1 раз.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение спартак » 14 окт 2012, 18:14

steinchik писал(а):
rimty писал(а):
спартак писал(а):При вскрытии светлейшего комиссия обнаружила следы яда.В Николаеве в краеведческом музее есть подлинный документ -отчет о вскрытии светлейшего.
Хорошо бы предоставить ссылку, документ - что-либо, что подкрепляет Ваше заявление.
Сейчас Спартак скажет, что все документы были злонамеренно уничтожены Ватиканом... :D
Ну а что ты еще можешь сказать умного, знаток троллейбусных справочников и старых путеводителей.. :)

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9812
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение steinchik » 14 окт 2012, 18:19

спартак писал(а):Сам Потемкин похоронен в Николаеве. Именно в этом городе в местном музее есть документ о вскрытии и светлейшего.
И в этом документе указано КТО ИМЕННО его отравил?

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение спартак » 14 окт 2012, 18:31

steinchik писал(а):
спартак писал(а):Сам Потемкин похоронен в Николаеве. Именно в этом городе в местном музее есть документ о вскрытии и светлейшего.
И в этом документе указано КТО ИМЕННО его отравил?
Конечно нет. Разве было следствие? А патолого-анатомы такого знать и не могут. Они констатируют наличие яда в организме. Конечно все данные вскрытия были переданы узкому кругу. В частности стареющей императрице об этом доложено ничего не было. Зато хорошо знал результаты вскрытия ее внук Александр. Ну потом этот внучок так-же предал своего отца Павла, которому свернули шею опять же при помощи английской разведки. Руку отравителя не знают, но заказ, думаю ясно откуда пришел. От тех, кто не желал укрепления России в Крыму и на Черном море. Тогда у нас была одна великая морская держава-колонизатор? :) Зачем ей еще соперник-конкурент?

Аватара пользователя
rimty
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 18222
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 22:21

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение rimty » 14 окт 2012, 18:36

Надо учитывать уровень развития медицины и криминалистики, возможности идентификации ядов в 18 веке. :yes:

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение спартак » 14 окт 2012, 18:39

rimty писал(а):Надо учитывать уровень развития медицины и криминалистики, возможности идентификации ядов в 18 веке. :yes:
Здесь согласен полностью. :yes:

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9812
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение steinchik » 14 окт 2012, 18:43

спартак писал(а):
steinchik писал(а):
спартак писал(а):Сам Потемкин похоронен в Николаеве. Именно в этом городе в местном музее есть документ о вскрытии и светлейшего.
И в этом документе указано КТО ИМЕННО его отравил?
Руку отравителя не знают, но заказ, думаю ясно откуда пришел.
Простите, если Вы ДУМАЕТЕ, что это ЯСНО, то это только Ваши личные догадки. И документов, подтверждавших их, как и предполагалось, не существует. А ведь Вам неоднократно напоминали о том, что это - не форум по альтернативной истории.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение спартак » 14 окт 2012, 18:56

steinchik писал(а):Простите, если Вы ДУМАЕТЕ, что это ЯСНО, то это только Ваши личные догадки. И документов, подтверждавших их, как и предполагалось, не существует. А ведь Вам неоднократно напоминали о том, что это - не форум по альтернативной истории.
Это не альтернативная (кстати чему альтернативная?) история. Источников много , только надо их искать самим если интересно. И почему я не могу свое мнение высказать? И я неоднократно напоминал, что Ваши выпады дешевые как раз не для форума, ибо только Вы один это и напоминаете. Давайте закончим диспут, ибо уже смешно слушать ваши рассуждения о правильности направления форума. А документы я вам перечислил, причем малую толику. Поедьте в Николаев, зайдите в библиотеки и найдите книги , которые я указал.

Аватара пользователя
steinchik
Почётный Гражданин
Почётный Гражданин
Сообщения: 9812
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 04:53

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение steinchik » 14 окт 2012, 19:00

спартак писал(а): Поедьте в Николаев, зайдите в библиотеки и найдите книги , которые я указал.
И что, в николаевской библиотеке будет подтверждение вот этому?
спартак писал(а):Если вспомнить как благодаря деятельности Потемкина все-же был подписан Ясский мир 29 декабря 1791 года, на условиях , которые он выдвигал еще в 1790 г., то понятно, что после такого унижения Англии ему жить оставалось недолго
.

спартак
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:19

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение спартак » 14 окт 2012, 19:08

steinchik писал(а):
спартак писал(а): Поедьте в Николаев, зайдите в библиотеки и найдите книги , которые я указал.
И что, в николаевской библиотеке будет подтверждение вот этому?
спартак писал(а):Если вспомнить как благодаря деятельности Потемкина все-же был подписан Ясский мир 29 декабря 1791 года, на условиях , которые он выдвигал еще в 1790 г., то понятно, что после такого унижения Англии ему жить оставалось недолго
.
В Николаеве надо искать в музее. В библиотеках книги, указанные выше. В Архиве Внешней политики Российской империи можно отыскать еще один подлинник вскрытия. И хочу напомнить простую истину. Не все пишется в книгах. Только смерть Потемкина уже слишком давний эпизод истории и сейчас делать из этого тайну особо нет нужды. И я очень сомнваюсь что Вас вообще интересует тайна его смерти. Гораздо важнее вести со мной диспут на повышенных тонах. Не надоело? :) А то, как Потемкин и его дипломатия размазала английскую есть достаточно других материалов. Например сочинения историка Е. В Тарле, или Энциклопедия Дипломатии.

Isaac
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:41

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение Isaac » 14 окт 2012, 19:19

спартак писал(а):...Например сочинения историка Е. В Тарле, или Энциклопедия Дипломатии.
Могу подтвердить, что Евгений Тарле являлся очень авторитетным советским ученым-историком, а многие его исследования ( например, в области Отечественной войны 1812 года ) приняты в качестве стандарта, классическими.

Аватара пользователя
Дуболом
Гражданин
Гражданин
Сообщения: 1358
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 19:04

Re: Князь Потемкин-Таврический

Сообщение Дуболом » 14 окт 2012, 21:30

спартак писал(а): Сам Потемкин похоронен в Николаеве.
В Херсоне.

Ответить

Вернуться в «Памятники на территории Бессарабии и Молдовы»